From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: X-Virus-Scanned: amavisd-new at orionagro.com.ua Date: Wed, 11 Apr 2007 11:15:38 +0300 From: "Dmitriy L. Kruglikov" To: ALT Linux sysadmin discuss Message-ID: <20070411111538.50ef5814@shadow.orionagro.com.ua> In-Reply-To: <2b6384730704110048x3692b583m91b6dbd47ef6bc0d@mail.gmail.com> References: <200704060757.04786.skompan@kspu.kr.ua> <20070410023458.GG17893@mw.local.seiros.ru> <20070410095835.5a1570d2@3s.home> <20070410093108.04353f61@shadow.orionagro.com.ua> <2b6384730704100159s455bb30ep6063ea91a5315818@mail.gmail.com> <20070410122933.3d418f26@shadow.orionagro.com.ua> <2b6384730704100824n1aad03e3we500730677eb2f8a@mail.gmail.com> <20070410190824.7461f49d@shadow.orionagro.com.ua> <2b6384730704100924s2c039fa4l27a9279ec621270f@mail.gmail.com> <20070411085512.34bda506@shadow.orionagro.com.ua> <2b6384730704110048x3692b583m91b6dbd47ef6bc0d@mail.gmail.com> Organization: ORION AGRO X-Mailer: Claws Mail 2.8.1cvs27 (GTK+ 2.10.6; i586-alt-linux-gnu) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=KOI8-R Content-Transfer-Encoding: 8bit Subject: Re: [Sysadmins] =?koi8-r?b?2sHQ0sXUINPLwd7J18HOydEg0MXSxcnNxc7P18HO?= =?koi8-r?b?ztnIIG1wMw==?= X-BeenThere: sysadmins@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.9rc1 Precedence: list Reply-To: ALT Linux sysadmin discuss List-Id: ALT Linux sysadmin discuss List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Wed, 11 Apr 2007 08:15:56 -0000 Archived-At: List-Archive: На календаре было: Среда, 11 Апрель 2007 года, Nick Gavrikov писал(а) в сообщении: NG == Nick Gavrikov Вы действительно на столько невнимательно читаете то, что пишется именно для вас ? NG> Вы как системный администратор лишь помогаете ПОТРЕБИТЕЛЮ получить NG> информацию, Нифига !!! Я ее доставляю непосредственно пред ясные очи потребителя. В тот момент, когда она ему нужна (читать определение информации). Если я доставлю знание о котировках в момент опубликования (4 часа ночи), а потенциальный потребитель в это время спит, то это будет не информация. NG> точно так же как и, скажем, водитель такси ему помогает NG> доехать от дома до офиса. Он его ДОВОЗИТ... Производя УСЛУГУ по транспортировке... Пассажир сам руль не крутит, и педали не нажимает. Очень конкретная услуга, без вариантов... У нее есть измерения... Расстояние, срочность, время подачи к месту посадки и высадки... По вашей идеологии, к подъезду нужно подавать два такси, на случай, если пассажир одно из них изгадит до невозможности применения... А еще два должно круглосуточно дежурить за углом, на случай, если пассажиру взбредет в голову что-либо, непредсказуемое заранее, так же, как и непредсказуемо поведение вируса, который еще не опознается антивирусами, но который уже подвесили в iframe на сайте с голой ж... NG> В чем по вашему мнению NG> принципиальное отличие системного администратора от водителя такси? В том, что вы не позволите себе в такси гадить на пассажирское сидение, а если позволите, к вам применят монтировку... А на рабочее место администратора, которое распространяется на все оборудования сети, включая и вашу рабочую станцию, и установленный на ней софт, вы считаете позволительным гадить, аргументируя тем, что без вас, незаменимого, фирма денег не заработает... Может быть, не вас, конкретно, но в данном случае вы выступаете от имени того сотрудника, которому 95% рабочего времени якобы можно пялиться на голую задницу. NG> Уверяю вас, художник 10-15 минут подождет пока разворачивается система NG> из бекапа, это не принесет каких-либо существенных затрат. Этим людям NG> не требуются финансовые сводки. А все остальные, которым нужно работать именно сейчас ? Сисадмин должен обеспечить нормальную работу всем, включая этого "ху...". NG> > Виновным в сбое будет не сисадмин, а сотрудник, действия которого повлекли сбой, NG> > потому как в предложенной вами схеме именно такой режим и предусмотрен. NG> NG> Нет, если при этом сотрудник порушит чужие системы - будет виноват NG> сисадмин, не обеспечивший внутреннюю безопасность при работе в ЛВС. Так вот, внутренняя безопасность ЛВС обеспечивается не быстрым устранением последствий, а ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕМ возникновения сбоев. Самым надежным способом предупреждения является ограничение возможностей возникновения этих самых сбоев. NG> Вы не понимаете одну простую вещь. НЕ УМЕЮТ программисты рисовать, не NG> умеют по определению. Те, которые умеют: А вы ничего с пальцем не путаете ? Программист, системный администратор и ИТ-руководитель, это вообще разные области деятельности. NG> NG> Точно так же невозможно требовать от хорошего художника, чтобы он NG> приходил на работу каждый день в 9 утра, невозможно требовать от него NG> чтобы он не сидел на форумах, не тусил всю ночь и не звонил в 16:00 на NG> следующий день со словами: "О, моя голова, она до сих пор болит". А NG> многие и не позвонят даже. Не нужно пропагандировать бардак, который у вас возведен на уровень религии. Если бизнес основан на деятельности человека с непредсказуемым поведением, то этот бизес весьма ненадежен. Ваш художник-то в туалете после себя смывает, или вы позволяете ему гадить где попало, нанимая штат смывальщиц, которые за ним бегают. P.S. В следующий раз потрудитесь скрыть мой почтовый адрес при цитировании. Это является правилом хорошего тона в нашей рассылке. Считайте, что это так же необходимо, как мыть руки перед едой. P.P.S. У нас слишком разные взгляды на вопрос, дальнейшее обсуждение ни к какому результату не приведет. -- Best regards, Dmitriy L. Kruglikov .--. Dmitriy.Kruglikov_at_gmail_dot_com |@_@ | DKR6-RIPE |!_/ | XMPP:dkr6@jabber.ru // \ \ (| | ) /'\_ _/`\ Powered by Linux \___)=(___/ -- Мысль -- Все прыгали - прыгнула и черепаха. -- Персидская пословица