ALT Linux sysadmins discussion
 help / color / mirror / Atom feed
From: LIO <lionews@mail.ru>
To: Michael Shigorin <sysadmins@lists.altlinux.org>
Subject: Re: [Sysadmins] HostRAID vs SoftRAID
Date: Mon, 15 Oct 2007 12:11:32 +0400
Message-ID: <10010566626.20071015121132@mail.ru> (raw)
In-Reply-To: <20071015070238.GF11308@osdn.org.ua>

Здравствуйте.

15.10.2007 11:02 Michael wrote:

MS> On Thu, Oct 11, 2007 at 10:58:18PM +0400, LIO wrote:
>> TB> Есть ли какие-то преимущества у HostRAID (режим Mirror) по сравнению с
>> TB> программным рейдом или недостатки у последнего?
>> Начнём с того, что такое HostRAID:
>> Q: What is HostRAID?
>> A: HostRAID is an Adaptec-specific implementation of RAID that is
>> integrated into some of their newer Ultra320 SCSI Host controller
>> chips. When HostRAID is enabled, the controller switches modes and is
>> recognized by operating systems as a different controller entirely.
>> Because of this, different drivers are needed when the controller is
>> set to HostRAID instead of Non HostRAID (normal mode).
>> 
>> Т.е. по сути дела это несколько модернизированный аппаратный RAID.
>> А модернизация, судя по тексту выше, заключается в том, что различные
>> "массивы" обнаруживаются как винты на различных контроллерах, а не как
>> несколько винтов на одном контроллере.

MS> Перевод решительно некорректен.  В оригинале ответа говорится о
MS> том, что в режиме HostRAID контроллер выглядит как _другой_ 
MS> (выставляет другой PCI ID) и требует другого драйвера.

Хммм... Да, я не прав. Речи о том, что обнаруживается как несколько
контроллеров нет.
"is recognized by operating systems as a different controller
entirely." - обнаруживается операционной системой как совершенно
другой контроллер.


>> А разница между аппаратным и программным рэйдом координальная.
MS>                                                ^^^^^^^^^^^^^
MS> "кардинальная" (откуда взялось это глупое усложнённое слово?)
:)) Зачот!

>> Пример для режима зеркалирования:
>> 
>> Аппаратный рэйд (HostRAID): Есть человек, который (непрерывно)
>> занимается (неотложными) вычислениями, результаты он записывает
>> журнал. Есть группа людей, которые смотрят в этот журнал и дублируют в
>> другие журналы то, что пишет первый. Они же случае, если вдруг журнал
>> приходит в негодность (рвётся, пачкается,...) быстренько подменяют
>> испорченный журнал на его копию, а тот продолжает вычисления как будто 
>> ничего и не случилось. Как только появляется новый журнал взамен
>> испорченного они самостоятельно, не отвлекая первого человека от
>> вычислений делают ещё одну копию.
>> 
>> Программный рэйн: Человек, который занимается вычислениями записывает
>> результаты в основной журнал и следом сразу в несколько дополнительных
>> В случае, если основной журнал приходит в негодность он берёт один из
>> тех журналов, в которые он дублировал записи. Когда появляется чистый
>> журнал взамен испорченного, он откладывает вычисления, делает ещё одну
>> копию написанного в новый журнал и, затем, продолжает вычисления.
>> 
>> Т.е. всеми процессами в случае аппаратного рэйда занимается сам
>> рэйд-контроллер, а в случае программного - ЦП.
>> Думаю, дальше объяснять не надо.

MS> Аналогия также некорректна, поскольку "человек" тут -- задача,
MS> а не ЦП.  Соответственно задаче до лампочки, реализован RAID 
MS> ядерным модулем, HostRAID BIOS/driver (на том же ЦП) или железно
MS> на процессоре контроллера.
Человек - вычислитель в данном примере, т.е. ЦП. А задачи -
вычисления и запись результатов. По-моему вполне корректно.
Прошу предоставить инной пример, более корректный.

>> TB> Также интересует, что происходит в том и в другом случае при выходе из
>> TB> строя/повреждении одного из жестких дисков массива, а также при замене
>> TB> одного из дисков массива новым.
>> без разницы*
>> *разница лишь в том, что хорошие аппаратные РЭЙД-контроллеры как
>> правило имеют HotSWAP, т.е. возможна "горячая" замена винта без
>> выключения машины.

MS> На софтовом тоже можно, но или это уже сделано, или надо делать.
MS> Причём уже давно.
:)) Так всё же сделанно или надо делать? Можно или пока ещё нет?

>> TB> Если сгорает дисковый контроллер намного ли ниже вероятность сохранить
>> TB> информацию в случае HostRAID ?
>> без разницы

MS> Это более-менее верно _исключительно_ для RAID1, насколько могу
MS> судить. (про зеркала и спрашивали, но не следует делать таких
MS> категорических утверждений, если даже не знаете, что есть
MS> hostraid)
Расскажите пожалуйста, что такое HostRAID?
И причём тут режимы RAID и их реализация? Как в режиме stripping, так
и в режиме Mirroring, так и любых других режимах вероятность
восстановить данные после падение винта будет одинакова на аппаратном,
программном RAID (в том числе HostRAID).

>> Поправте меня если я не прав.

MS> Благодарю за сообщение, но поправляю.

За поправление воспринимаю только пп1. А остальное, скорее, критика.



-- 
Binary yours,
 LIO



  reply	other threads:[~2007-10-15  8:11 UTC|newest]

Thread overview: 17+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2007-10-11 15:19 Timur Batyrshin
2007-10-11 18:58 ` LIO
2007-10-11 20:44   ` Dmitry V. Levin
2007-10-11 20:51     ` LIO
2007-10-12  8:18       ` Alexey Shabalin
2007-10-12 11:09         ` Eugene Prokopiev
2007-10-15  7:02   ` Michael Shigorin
2007-10-15  8:11     ` LIO [this message]
2007-10-15 13:22       ` Michael Shigorin
2007-10-15 13:43         ` Gennadiy Redko
2007-10-15 14:41           ` Michael Shigorin
2007-10-15 15:08             ` Gennadiy Redko
2007-10-15 15:16               ` Michael Shigorin
2007-10-15 16:59                 ` Gennadiy Redko
2007-10-16  8:22                   ` Michael Shigorin
2007-10-15 14:39           ` Michael Shigorin
2007-10-12 20:59 ` Michael Shigorin

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=10010566626.20071015121132@mail.ru \
    --to=lionews@mail.ru \
    --cc=sysadmins@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux sysadmins discussion

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/sysadmins/0 sysadmins/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 sysadmins sysadmins/ http://lore.altlinux.org/sysadmins \
		sysadmins@lists.altlinux.org sysadmins@lists.altlinux.ru sysadmins@lists.altlinux.com
	public-inbox-index sysadmins

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.sysadmins


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git