From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: To: культурный офтопик Subject: Re: [room] о халяве References: <20060906190717.148a84fc@shadow.orionagro.com.ua> <20060907163334.GC7060@localhost.localdomain> <20060907172553.GW16850@osdn.org.ua> <20060908080911.GD6499@localhost.localdomain> <20060908084657.GB8810@localhost.localdomain> <20060908090620.GH5909@ldc.net> From: Andrey Khavryuchenko Organization: KDS Software Group X-Attribution: AVK Date: Fri, 08 Sep 2006 18:24:31 +0300 In-Reply-To: (Maxim Tyurin's message of "Fri, 08 Sep 2006 15:34:44 +0300") Message-ID: User-Agent: Gnus/5.110001 (No Gnus v0.1) Emacs/22.0.50 (gnu/linux) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Virus-Scanned: by amavisd-new at kds.com.ua X-Amavis-Alert: BAD HEADER Non-encoded 8-bit data (char CB hex) in message header 'To': To: \313\325\314\330\324\325\322\316\331\312 \317\306\324\317\320... X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.7 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Fri, 08 Sep 2006 15:24:48 -0000 Archived-At: List-Archive: Maxim, "MT" == Maxim Tyurin wrote: MT> Andrey Khavryuchenko writes: >> "MT" == Maxim Tyurin wrote: MT> Andrey Khavryuchenko writes: >> >> "MT" == Maxim Tyurin wrote: >> >> MT> Учения и вступление это две большие разницы? MT> Или вам так не кажется? >> >> >> >> Напомните мне номер закона, которым ВР ратифицировала вступление Украины в >> >> НАТО? >> MT> А оно все неформально. MT> Неформальные консультации "Украина-НАТО" вырабатывают неформальный MT> план вступления. >> >> Номер документа? MT> Целевой план Украина-НАТО на 2006 год MT> утвержден президентом (7 апреля). MT> Есть полный - найти в google не трудно Ещё бы не было. С Президентом до сих пор судятся за указы "Не для публикации". MT> Который почему-то исполняется очень даже формально. >> >> Где? Ссылку на соответствующие распоряжения, документы, планы, >> меморандумы? Или есть только СМИшные измышлизмы? MT> Ну указ президента вроде не измышления. Указ Президента, насколько я знаю, достаточно формальная вещь. MT> Так вот в марте началась адаптация Генштаба Украины к стандартам НАТО. MT> Но все неофициально. >> >> Так началась или не началась? Откуда рыба? MT> Началась. Из штаба :) MT> Точнее из выступления министра обороны Гриценко. Во исполнение Указа Президента. В чём проблема? В том, что ты не согласен с Указом? Стандартный вопрос - что ты сделал _кроме_ размазывания возмущения по Интернету? >> >> И также, сколько учений с НАТО было проведено Украиной и Россией за 2006 >> >> год. По одному числу на каждую страну. >> MT> Пока глава государства не заявил что его цель вступление Украины в MT> НАТО на учения никто внимания не обращал. MT> И у Украины были и у России. >> >> Ясно. Намерение наказуемо. MT> Вот к примеру: MT> вы узнаете что некто Х собирается тебя пристрелить. MT> Да и дату узнаешь. MT> Такое намерение уже стало не наказуемо? С тех пор, как появился habeat corpus. Наказывать за _намерения_ - всё равно, что садить всех мужчин за изнасилование. Вот если он _незаконно_ приобретёт оружие в рамках своего намерения меня пристрелить, тогда уже это _действие_ есть предметом рассмотрения в рамках УК. А то так мало ли что? Меня, например, можно расстрелять за то, что я в ноябре 2004-го готовился к отражению возможной атаки ОМОНа и бронетехники на палаточный городок на Крещатике. Или за то, что у меня было желание переговорщиков из развалившейся коалиции, посадить в одной комнате со мной, закрытыми дверьми и двумя пулемётами для стимуляции желания договориться... -- Andrey V Khavryuchenko Software Development Company http://www.kds.com.ua/