Культурный офтопик
 help / color / mirror / Atom feed
From: Maxim Tyurin <mrkooll@bungarus.info>
To: "культурный офтопик" <smoke-room@lists.altlinux.org>
Subject: Re: [room] Как они нас не любят...
Date: Tue, 19 Jun 2007 17:09:37 +0300
Message-ID: <m3wsy0jase.fsf@bungarus.tdr.pibhe.com> (raw)
In-Reply-To: <200706191540.13278.smoke-room@yandex.ru> (ABATAPA's message of "Tue\, 19 Jun 2007 15\:40\:13 +0400")

ABATAPA writes:

> 19 июня 2007 г. Aleksey Avdeev написал:
>>   Большей частью ваши примеры грешат слишком вольными обобщениями: вы
>> _верете_ что подобные случаи будут частыми. Подкрепления данной веры --
>> я невижу: статистика говорит об обратном, даже статистика стран на
>> постсоветском пространстве (на вскидку -- Молдова и, кажется кто-то из
>> прибалтов).
> Вашими же словами: "Кто и как считал статистику?"
> Эстония с крохотным населением? Молдова?
> А я вот читал (есть на оф. сайтах) документы, подготовленные для думцев по 
> этому вопросу - и считаю, что указанные там проблемы и ТА САМАЯ СТАТИСТИКА 
> имеют место быть, и потому я РАЗДЕЛЯЮ мнение тех самых экспертов и 
> большинства других ЗДРАВОМЫСЛЯЩИХ людей. 
>
> Для тех, кто не в курсе: сейчас те, кому ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужно оружие, имеют 
> ЛЕГАЛЬНУЮ возможность его носить. И многие этим пользуются.

Сейчас все имеют нелегальную возможность иметь оружие.
Легальной нет. 
Можно без проблем купить тот-же ТТ. Конечно без никакой регистрации.

\skip
>>   Кто сказал такую чуш?! ;-)
> Ну, если Вы грамотно написать-то не можете. :)
> А если серьезно - подавляющее большинство людей НИКОГДА не смогут обращаться с 
> ним правильно. Будут получать лицензии сопливые девочки (а что, на учете не 
> состоят, здоровье есть) и амбициозные мальчики... Нет уж, спасибо!
> Сейчас компьютеры - у многих, но 99% не имеют (и главное - НЕ ХОТЯТ) иметь 
> навыки _обслуживание_ их. Так будет и тут. Только вот компьютер - это 
> повседневность, а оружие... Что, тренировки в лесу после пьянки по бутылкам?
> Так это и сейчас есть...

И много убийств происходит с использованием зарегистрированного оружия?

>>   Если _мне_ придётся применять оружие, то оно будет применено только в
>> том случаи, если буду считать это правельным, и с учётом того, суд может
>> счесть по другому. (В смысле: уверен на столько, что готов нести
>> последствия если не прав.)
> А как я (или кто-то другой) могу быть в этом уверен, чтобы доверять Вам (или 
> любому другому) это оружие? Из того, что тут высказывает большинство, я делаю 
> вывод, что Закон не знает и трети.  Вот приведите мне ваши действия в некой 
> конкретной ситуации: что вы МОЖЕТЕ делать, что ОБЯЗАНЫ, что Вам ЗАПРЕЩЕНО.
>
>>   На даный мопент это _действительно_ вероятно. Но это уже _другая_
>> поблема, с основной _никак_ не связанная (см. ответ выше).
> Нет. Это _та самая_ проблема. Когда люди не понимают, что "самооборона" - это 
> не отстаивание своей точки зрения, не защита имущества, не стрельба в спину, 
> и т.д. Когда урядового обывателя в руках оружие, он чувствует свою 
> ИСКЛЮЧИТЕЛЬНУЮ правоту.

Когда рядовой обыватель знает что у другого рядового обывателя тоже в
руках оружие исключительность правоты быстро исчезает.

\skip
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com
   ___                                 
  / _ )__ _____  ___ ____ _______ _____
 / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-<
/____/\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
               /___/  


  reply	other threads:[~2007-06-19 14:09 UTC|newest]

Thread overview: 276+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2007-06-14  8:39 ` Damir Shayhutdinov
2007-06-14  8:54   ` Pavel N. Solovyov
2007-06-14  9:15   ` ABATAPA
2007-06-14  9:23     ` Damir Shayhutdinov
2007-06-14  9:30       ` ABATAPA
2007-06-14 10:17         ` Pavel N. Solovyov
2007-06-14 16:43         ` Gosha
2007-06-14  9:31   ` Maxim Tyurin
2007-06-14 11:33   ` Igor Zubkov
2007-06-14 14:09   ` Aleksey Korotkov
2007-06-14  9:07 ` Павел
2007-06-14 11:36   ` Igor Zubkov
2007-06-14  9:36 ` Maxim Tyurin
2007-06-14 10:30   ` Pavel N. Solovyov
2007-06-14 11:08     ` Timur Batyrshin
2007-06-14 10:54   ` Sergey Y. Afonin
2007-06-14 14:15     ` Maxim Tyurin
2007-06-14 16:33       ` Sergey Y. Afonin
2007-06-14 17:22         ` Sergey Y. Afonin
2007-06-14 19:31           ` Maxim Tyurin
2007-06-14 19:59             ` Sergey Y. Afonin
2007-06-15 10:19             ` ABATAPA
2007-06-15 14:02               ` Maxim Tyurin
2007-06-14 20:32           ` Aleksey Korotkov
2007-06-14 19:59       ` Aleksey Novodvorsky
2007-06-14 20:06         ` Alexei V. Mezin
2007-06-14 20:14           ` Aleksey Novodvorsky
2007-06-14 20:28             ` Maxim Tyurin
2007-06-15 17:12             ` Денис Смирнов
2007-06-18  5:31               ` Timur Batyrshin
2007-06-15  5:35           ` Andrew Borodin
2007-06-15  5:42             ` Andrew Borodin
2007-06-15  7:00             ` Maxim Tyurin
2007-06-15 10:48               ` ABATAPA
2007-06-15 11:03                 ` Alexei V. Mezin
2007-06-15 12:22                   ` ABATAPA
2007-06-15 12:49                     ` Alexei V. Mezin
2007-06-15 14:10                       ` ABATAPA
2007-06-15 17:04                         ` Денис Смирнов
2007-06-15 17:25                           ` Igor Zubkov
2007-06-15 22:00                             ` Денис Смирнов
2007-06-18  6:07                           ` ABATAPA
2007-06-18 14:11                             ` Денис Смирнов
2007-06-15 14:01                 ` Maxim Tyurin
2007-06-15 15:32                   ` ABATAPA
2007-06-15 16:49                     ` Денис Смирнов
2007-06-16 12:01                       ` Беляев В.Н.
2007-06-16 15:38                         ` Maxim Tyurin
2007-06-18  6:21                           ` ABATAPA
2007-06-18  6:19                       ` ABATAPA
2007-06-18  6:48                         ` Andrew Borodin
2007-06-18 13:48                         ` Денис Смирнов
2007-06-18 14:02                           ` ABATAPA
2007-06-18 14:04                             ` Aleksey Avdeev
2007-06-18 14:39                               ` Alexei V. Mezin
2007-06-18 14:50                                 ` ABATAPA
2007-06-19  6:58                                   ` Dmytro O. Redchuk
2007-06-19  7:50                                     ` Aleksey Avdeev
2007-06-19  8:24                                       ` ABATAPA
2007-06-19  8:44                                         ` Aleksey Avdeev
2007-06-19 11:40                                           ` ABATAPA
2007-06-19 14:09                                             ` Maxim Tyurin [this message]
2007-06-20 13:10                                               ` ABATAPA
2007-06-20 13:22                                                 ` Igor Zubkov
2007-06-20 16:36                                                   ` Maxim Tyurin
2007-06-24 12:56                                         ` Денис Смирнов
2007-06-24 14:21                                           ` ABATAPA
2007-06-24 14:57                                             ` Pavel N. Solovyov
2007-06-24 22:05                                               ` Maxim Tyurin
2007-06-25  5:33                                                 ` ABATAPA
2007-06-25  7:23                                                   ` Maxim Tyurin
2007-06-25  5:33                                               ` ABATAPA
2007-06-25  7:20                                                 ` Денис Смирнов
2007-06-26  2:22                                               ` Денис Смирнов
2007-06-26  3:08                                                 ` [room] Дерринжер Pavel N. Solovyov
2007-06-26  6:26                                                   ` ABATAPA
2007-06-26  6:52                                                     ` Timur Batyrshin
2007-06-26  8:07                                                   ` Maxim Tyurin
2007-06-26  8:13                                                     ` Alexei V. Mezin
2007-06-26 10:38                                                       ` Maxim Tyurin
2007-06-26  8:37                                                     ` Pavel N. Solovyov
2007-06-26 10:41                                                       ` Maxim Tyurin
2007-06-26 15:09                                                         ` Pavel N. Solovyov
2007-06-26 10:17                                                     ` Aleksey Avdeev
2007-07-05 11:24                                                   ` Денис Смирнов
2007-07-05 13:58                                                     ` Michael Shigorin
2007-07-07 15:20                                                       ` Денис Смирнов
2007-06-25  7:18                                             ` [room] Как они нас не любят Денис Смирнов
2007-06-25  7:44                                               ` ABATAPA
2007-06-25  9:22                                                 ` Maxim Tyurin
2007-07-08  6:43                                                   ` Sergey Y. Afonin
2007-06-19  8:36                                       ` Dmytro O. Redchuk
2007-06-19  9:21                                         ` Aleksey Avdeev
2007-06-19 10:02                                           ` Dmytro O. Redchuk
2007-06-19 11:03                                             ` Aleksey Avdeev
2007-06-19 19:43                                               ` Aleksey Korotkov
2007-06-19 21:01                                                 ` Aleksey Avdeev
2007-06-20 19:23                                                   ` Aleksey Korotkov
2007-06-21  8:11                                                     ` [room] Орфография и MUA (was: Re: Как они нас не любят...) Aleksey Avdeev
2007-06-21 11:23                                                       ` [room] mutt Michael Shigorin
2007-06-21 11:26                                                         ` Aleksey Avdeev
2007-06-21 12:00                                                           ` Michael Shigorin
2007-06-21 12:02                                                             ` Aleksey Avdeev
2007-06-21 11:42                                                       ` [room] Орфография и MUA (was: Re: Как они нас не любят... ) Igor Zubkov
2007-06-19 10:08                                           ` [room] Как они нас не любят Alexander Kolotov
2007-06-19 10:46                                             ` Aleksey Avdeev
2007-06-19 11:07                                               ` Alexander Kolotov
2007-06-19 11:14                                                 ` Aleksey Avdeev
2007-06-19 11:46                                                   ` Dmytro O. Redchuk
2007-06-19 11:42                                                     ` Aleksey Avdeev
2007-06-19 12:11                                                       ` Dmytro O. Redchuk
2007-06-19 12:13                                                         ` Aleksey Avdeev
2007-06-24 12:45                                                         ` Денис Смирнов
2007-06-19 11:16                                             ` ABATAPA
2007-06-19 11:23                                               ` Aleksey Avdeev
2007-06-19 11:47                                                 ` ABATAPA
2007-06-19 14:19                                               ` Maxim Tyurin
2007-06-19 14:29                                                 ` Alexei V. Mezin
2007-06-19 18:52                                                   ` Maxim Tyurin
2007-06-19 19:51                                                     ` Aleksey Korotkov
2007-06-20  9:12                                                       ` Maxim Tyurin
2007-06-20  9:48                                                         ` ABATAPA
2007-06-20  9:49                                                           ` Aleksey Avdeev
2007-06-20 10:55                                                             ` ABATAPA
2007-06-20 11:34                                                               ` Aleksey Avdeev
2007-06-20 12:13                                                                 ` ABATAPA
2007-06-20 12:38                                                                   ` Aleksey Avdeev
2007-06-20 13:27                                                                   ` Maxim Tyurin
2007-06-21  0:49                                                           ` Alexander Gvozdev
2007-06-21  5:57                                                             ` ABATAPA
2007-06-21 14:39                                                               ` Pavel N. Solovyov
2007-06-21 15:45                                                                 ` ABATAPA
2007-06-21 16:03                                                                   ` Alexander Gvozdev
2007-06-21 16:44                                                                     ` ABATAPA
2007-06-21 23:51                                                                       ` Alexander Gvozdev
2007-06-21 23:56                                                                       ` Alexander Gvozdev
2007-06-22 15:48                                                                       ` Pavel N. Solovyov
2007-06-22 16:21                                                                         ` ABATAPA
2007-06-23 15:37                                                                           ` Pavel N. Solovyov
2007-06-24 14:08                                                                             ` ABATAPA
2007-06-24 15:14                                                                               ` Pavel N. Solovyov
2007-06-25  5:29                                                                                 ` ABATAPA
2007-06-25  6:25                                                                                   ` Pavel N. Solovyov
2007-06-25  6:41                                                                                     ` ABATAPA
2007-06-22  2:18                                                                   ` Pavel N. Solovyov
2007-06-22  2:40                                                                     ` Denis G. Samsonenko
2007-06-22  3:12                                                                       ` Pavel N. Solovyov
2007-06-24 12:43                                             ` Денис Смирнов
2007-06-24 13:54                                               ` Maxim Tyurin
2007-06-25 14:51                                                 ` Денис Смирнов
2007-06-19 11:08                                           ` ABATAPA
2007-06-19 11:12                                             ` Aleksey Avdeev
2007-06-19 11:56                                               ` ABATAPA
2007-06-19 11:58                                                 ` Aleksey Avdeev
2007-06-24 12:46                                             ` Денис Смирнов
2007-06-24 14:10                                               ` ABATAPA
2007-06-19 14:12                                         ` Maxim Tyurin
2007-06-19 11:29                                     ` Алексей Синицын
2007-06-19 11:41                                       ` Alexander Kolotov
2007-06-19 12:05                                       ` Dmytro O. Redchuk
2007-06-19 12:20                                         ` Alexander Kolotov
2007-06-19 13:03                                           ` Алексей Синицын
2007-06-19 13:13                                             ` Alexander Kolotov
2007-06-19 13:23                                               ` Алексей Синицын
2007-06-19 13:32                                                 ` Alexander Kolotov
2007-06-19 12:24                                         ` Алексей Синицын
2007-06-19 13:15                                           ` Dmytro O. Redchuk
2007-06-19 13:37                                             ` Алексей Синицын
2007-06-19 14:21                                               ` Dmytro O. Redchuk
2007-06-19 14:36                                                 ` Алексей Синицын
2007-06-19 14:47                                                   ` Dmytro O. Redchuk
2007-06-19 15:40                                                     ` Алексей Синицын
2007-06-20  7:31                                                       ` Dmytro O. Redchuk
2007-06-20 14:46                                                         ` Алексей Синицын
2007-06-19 19:58                                       ` Aleksey Korotkov
2007-06-20  5:53                                         ` ABATAPA
2007-06-20 19:32                                           ` Aleksey Korotkov
2007-06-21  1:12                                             ` Alexander Gvozdev
2007-06-21 13:18                                             ` Алексей Синицын
2007-06-18 16:45                                 ` Aleksey Avdeev
2007-06-24 12:41                                 ` Денис Смирнов
2007-06-18 14:12                             ` Денис Смирнов
2007-06-19 20:25                           ` Michael Shigorin
2007-06-20 16:49                             ` Алексей Синицын
2007-06-21  6:06                               ` ABATAPA
2007-06-23 10:07                                 ` Денис Смирнов
2007-06-23 10:53                                   ` Aleksey Avdeev
2007-06-24 14:34                                   ` ABATAPA
2007-06-26  2:18                                     ` Денис Смирнов
2007-06-26  6:39                                       ` ABATAPA
2007-07-05 11:20                                         ` Денис Смирнов
2007-06-25  7:02                             ` Денис Смирнов
2007-06-15 16:43                 ` Денис Смирнов
2007-06-15 16:52                   ` Aleksey Novodvorsky
2007-06-15 17:10                     ` Денис Смирнов
2007-06-15 17:21                       ` Aleksey Novodvorsky
2007-06-15 17:22                         ` Aleksey Novodvorsky
2007-06-16 17:12                           ` Денис Смирнов
2007-06-16 17:22                             ` Aleksey Novodvorsky
2007-06-16 23:14                               ` Денис Смирнов
2007-06-17 13:03                                 ` Aleksey Novodvorsky
2007-06-17 13:25                                   ` Денис Смирнов
2007-06-17 13:33                                     ` Denis G. Samsonenko
2007-06-17 13:35                                       ` Aleksey Novodvorsky
2007-06-17 13:38                                         ` Денис Смирнов
2007-06-17 13:44                                           ` Denis G. Samsonenko
2007-06-17 14:15                                             ` Aleksey Novodvorsky
2007-06-17 14:13                                           ` Aleksey Novodvorsky
2007-06-18  4:36                                             ` Денис Смирнов
2007-06-18  6:30                                           ` ABATAPA
2007-06-18  6:29                                     ` ABATAPA
2007-06-18  7:27                                       ` Maxim Tyurin
2007-06-18  8:01                                         ` Pavel N. Solovyov
2007-06-18  8:36                                         ` ABATAPA
2007-06-18 13:59                                           ` Денис Смирнов
2007-06-18 14:05                                             ` ABATAPA
2007-06-19 14:03                                           ` Maxim Tyurin
2007-06-19 14:39                                             ` Алексей Синицын
2007-06-23 10:13                                               ` Денис Смирнов
2007-06-19 15:00                                             ` ABATAPA
2007-06-19 19:01                                               ` Maxim Tyurin
2007-06-18 13:53                                       ` Денис Смирнов
2007-06-18 13:58                                         ` Aleksey Novodvorsky
2007-06-19 18:58                                           ` Денис Смирнов
2007-06-18  6:28                                 ` ABATAPA
2007-06-15 20:14                         ` Aleksey Korotkov
2007-06-15 22:16                         ` Денис Смирнов
2007-06-15 22:21                           ` Aleksey Novodvorsky
2007-06-16 17:10                             ` Денис Смирнов
2007-06-16  6:51                           ` Maxim Tyurin
2007-06-16  8:43                           ` Alexei V. Mezin
2007-06-16 23:15                             ` Денис Смирнов
2007-06-16 23:40                               ` Aleksey Avdeev
2007-06-17  7:27                                 ` Alexei V. Mezin
2007-06-17  8:19                                   ` Aleksey Avdeev
2007-06-17  8:54                                     ` Maxim Tyurin
2007-06-17  8:47                                       ` Aleksey Avdeev
2007-06-17 19:22                                       ` Aleksey Korotkov
2007-06-17  8:56                                     ` Алексей Синицын
2007-06-17  9:06                                       ` Alexei V. Mezin
2007-06-17  9:01                                         ` Aleksey Avdeev
2007-06-17  9:24                                           ` Алексей Синицын
2007-06-17 13:18                                             ` Денис Смирнов
2007-06-17 21:12                                               ` Aleksey Avdeev
2007-06-17  9:02                                     ` Maxim Tyurin
2007-06-17  8:55                                       ` Aleksey Avdeev
2007-06-18  6:36                                   ` ABATAPA
2007-06-18  5:49                                 ` Timur Batyrshin
2007-06-18 10:16                                   ` Aleksey Avdeev
2007-06-18  6:35                             ` ABATAPA
2007-06-18  7:54                               ` Pavel N. Solovyov
2007-06-18  8:41                                 ` ABATAPA
2007-06-18  9:22                                   ` Pavel N. Solovyov
2007-06-18 10:00                                     ` ABATAPA
2007-06-18 15:57                                       ` Pavel N. Solovyov
2007-06-18 10:18                                     ` Alexei V. Mezin
2007-06-18 16:07                                       ` Pavel N. Solovyov
2007-06-18 13:52                               ` Денис Смирнов
2007-06-18  5:47                           ` Timur Batyrshin
2007-06-18 13:52                             ` Денис Смирнов
2007-06-18 14:06                               ` Alexei V. Mezin
2007-06-19  6:04                                 ` Timur Batyrshin
2007-06-19  6:04                               ` Timur Batyrshin
2007-06-15 17:26                       ` Igor Zubkov
2007-06-16 15:13                     ` Pavel N. Solovyov
2007-06-18  5:36                     ` Timur Batyrshin
2007-06-15 20:14                 ` Aleksey Korotkov
2007-06-15 20:15               ` Aleksey Korotkov
2007-06-14 20:24         ` Maxim Tyurin
2007-06-15  2:33           ` Denis G. Samsonenko
2007-06-15  3:26             ` Pavel N. Solovyov
2007-06-15 20:12               ` Aleksey Korotkov
2007-06-15 17:12             ` Денис Смирнов
2007-06-15 17:18               ` Aleksey Novodvorsky
2007-06-15 22:07                 ` Денис Смирнов
2007-06-15 17:18 ` Денис Смирнов

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=m3wsy0jase.fsf@bungarus.tdr.pibhe.com \
    --to=mrkooll@bungarus.info \
    --cc=smoke-room@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

Культурный офтопик

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/smoke-room/0 smoke-room/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 smoke-room smoke-room/ http://lore.altlinux.org/smoke-room \
		smoke-room@lists.altlinux.org smoke-room@lists.altlinux.ru smoke-room@lists.altlinux.com smoke-room@altlinux.ru smoke-room@altlinux.org smoke-room@altlinux.com
	public-inbox-index smoke-room

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.smoke-room


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git