From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: To: культурный офтопик Subject: Re: [room] о языках References: <20060909154656.GA1332@localhost.localdomain> <20060909200237.GA1758@localhost.localdomain> From: Andrey Khavryuchenko Organization: KDS Software Group X-Attribution: AVK Date: Sun, 10 Sep 2006 13:49:13 +0300 In-Reply-To: <20060909200237.GA1758@localhost.localdomain> (Chernetsky Andrey's message of "Sat, 9 Sep 2006 23:02:37 +0300") Message-ID: User-Agent: Gnus/5.110001 (No Gnus v0.1) Emacs/22.0.50 (gnu/linux) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Virus-Scanned: by amavisd-new at kds.com.ua X-Amavis-Alert: BAD HEADER Non-encoded 8-bit data (char CB hex) in message header 'To': To: \313\325\314\330\324\325\322\316\331\312 \317\306\324\317\320... X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.7 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Sun, 10 Sep 2006 10:49:14 -0000 Archived-At: List-Archive: Chernetsky, "CA" == Chernetsky Andrey wrote: CA> Andrey Khavryuchenko написал: CA> Nick S. Grechukh написал: >> >> что-то в школах не так учат или акценты не так расставляют - Литва >> >> "захватывает" русские земли, а Москва их "освобождает", хотя Великое >> >> Княжетсво Литовское на 90% населено было "русичами", на 2/3 состояло >> >> из "русских земель" и государственный язык был - "русский". >> >> disclaimer: значение терминов изменилось за последние 700 лет. CA> Не совсем верно, ВКЛ на 90% состояло из литвинов (белорусов) и язык CA> соответсвенно был не русский. >> Что именно состояло (какая категория жителей) и, соответственно, чей язык? CA> На счет процентов я не уверен, но основной массой были прародители CA> современных белорусов литвины, так они себя называли, и язык был CA> старобелорусский, в некоторых книгах он именуется "западным русским" CA> отсюда наверное и ошибка Николая. И государство соответсвенно CA> называлось Великим Княжеством Литовским. A современные "литовцы" CA> проживали в окресностях Каунаса и назывались в течении нескольких CA> столетий Аукшайты и Жмудины. Так что язык у них не литовский, а CA> жмудинский :) Я, собственно говоря, почему задал вопрос. Насколько я знаю (и могу поднять соответствующие материалы), верхушка Киевской Руси, та, которая не погибла в сражениях с татарами в 1242 и не могла, по родственным причинам, перебраться в северо-восточные княжества, убралась как раз в княжество Литовское, с которым, в массе своей, было давно повязано родственными узами. Поэтому, если сверить официальные документы Великого Княжества Литовского того времени с документами центральных княжеств, языковые различия будут невелики. CA> Парадокс в том что они свой язык сохранили, а белоруский фактически CA> вымирающий :(. Я живя в Белоруссии не слышу, что бы кто то говорил по CA> белорусски, за исключением СМИ. В начале 90х были изменения к лучшему, CA> но с приходом "батьки" ситуация застопорилась. Именно это и будет с украинским при введении русского вторым государственным as is. -- Andrey V Khavryuchenko Software Development Company http://www.kds.com.ua/