From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.5 (2008-06-10) on sa.int.altlinux.org X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-1.6 required=5.0 tests=BAYES_00, RCVD_IN_BL_SPAMCOP_NET, RCVD_IN_DNSWL_LOW, SPF_HELO_PASS, SPF_PASS autolearn=no version=3.2.5 X-Injected-Via-Gmane: http://gmane.org/ To: smoke-room@lists.altlinux.org From: Ivan Petrov Date: Wed, 19 Nov 2008 13:46:43 +0600 Message-ID: References: <20081114123507.GB30213@osdn.org.ua> <200811181223.54466.mak@rsmu.ru> <200811182011.13216.mak@rsmu.ru> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=KOI8-R; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Complaints-To: usenet@ger.gmane.org X-Gmane-NNTP-Posting-Host: host89-251-107-20.hnet.ru User-Agent: Thunderbird 2.0.0.17 (X11/20080929) In-Reply-To: <200811182011.13216.mak@rsmu.ru> Sender: news Subject: Re: [room] =?koi8-r?b?4czLz8fPzMnazSDJIOPF0svP19g=?= X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.10b3 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Wed, 19 Nov 2008 07:47:20 -0000 Archived-At: List-Archive: Michael A. Kangin пишет: > On 18 ноября 2008 Ivan Petrov wrote: > >>> Ну ереси-то, в отличие от алкоголизма, казне доход приносящего, быстро >>> пресекались на кострах ;) >> Неверное утверждение. > > Сражен наповал мощью вашей аргументации. > Ну а как можно всерьез опровергать лозунги навроде: "Церковь всегда сжигала ученых, например, Коперника с Галилеем"? Церковь как правило не занималась самолично физическими преследованиями еретиков. Этим занималась государственная власть, если считала нужным. Это не значит, что все было "в шоколаде", но "ереси быстро пресекались на кострах" - просто "наезд". Д. Бруно развил кипучую деятельность по подрыву учения и авторитета католической Церкви и разъезжал с публичными диспутами, отстаивая доктрину пантеизма. Суд против него проходил долго. Судьи всячески тянули с приговором, но упорство подсудимого и постоянные оскорбления в адрес суда инквизиции привели к приговору. Факт прискорбный и возмутительный. Но, "быстро пресекались", явно не тот случай. Сжигали еретиков как раз чаще всего не в Средние века, а в эпоху Реформации и до XVIII в. Чтобы ты не обвинил в голословности, один факт: Весь IV и начало V -го века ариане, официально осужденные I Вс. собором, преспокойно себе существовали. И даже состояли в переписке с некоторыми императорами и даже ими поддерживались. Ни один из них не был сожжен на костре. В т.ч. сам Арий. Арий умер сам, когда шел молиться в православных храм, будучи охраняемый от толпы императорской гвардией. Это засвидетельствовано во всех источниках, в т.ч. арианских. Сэр Исаак Ньютон официально считал и исповедывал себя арианином - последователем Ария. Его никто не сжег. И.П. З.Ы. А может ты почитаешь какие-нибудь книжки по истории Церкви? Утомляет просвещать ушибленных масонской пропагандой, навроде Дена Брауна.