From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Date: Fri, 8 Jul 2005 13:08:03 +0300 From: Oleksandr Chuchko X-Mailer: The Bat! (v1.62i) Personal Organization: Kvazar Micro CTEC Kharkiv X-Priority: 3 (Normal) Message-ID: <79158497718.20050708130803@edu.kvazar-micro.kharkov.ua> To: smoke-room@altlinux.ru In-Reply-To: <20050707192437.GH14065@osdn.org.ua> References: <1505354924.20050629075607@yandex.ru> <42CABE65.6030903@rambler.ru> <42CAD213.2040807@mail.ru> <6482485765.20050706145914@sam-solutions.net> <31101212328.20050707211318@edu.kvazar-micro.kharkov.ua> <20050707192437.GH14065@osdn.org.ua> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Virus-Scanned: by amavisd-new at edu.kvazar-micro.kharkov.ua Subject: [room] =?koi8-r?b?UmU6IFtDb21tXSBSZTog8M/ExczJ1MXT2CDP0NnUz80g?= =?koi8-r?b?W0pUXQ==?= X-BeenThere: smoke-room@altlinux.ru X-Mailman-Version: 2.1.5 Precedence: list Reply-To: Oleksandr Chuchko , =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Fri, 08 Jul 2005 10:11:11 -0000 Archived-At: List-Archive: List-Post: MS> On Thu, Jul 07, 2005 at 09:13:18PM +0300, Oleksandr Chuchko wrote: >> AP> PS: Ржунимагу, когда в вендах пытаются работать не админом, а хотя бы >> AP> poweruser-ом. Практика хорошая, да только то аська не работает, то >> AP> историю не сохраняет =) 3 раза уже такое наблюдал... >> Что говорит всего лишь о неграмотном программировании софта, не >> умеющего работать под непривилегированным аккаунтом, а уж никак >> не о кривизне системы ;-) MS> Мне это говорит о том, что MS провалила задачу выращивания MS> тех самых "developers", получив кучу лабухов. А это наводит Почти правда. На самом деле грамотные девелоперы есть, и их есть много, но они растворяются в толпе ламеров - это да. Кстати, любителям TheBat - тамошний саппорт не знает, например, что для использования некоторых (базовых) функций мэйлера нужны права администратора. И на форумах описания проблем нет - значит, и юзера под админом работают? Авторы стоят пользователей или наоборот? ;-) MS> на серьёзные сомнения по поводу количества и качества софта MS> для несколько мифического loghorn, коль скоро эта толпа за MS> столько лет один win32 на одном ia32 освоить не смогла толком. Собственно не отсюда ли концепция "managed code"? Проще [попытаться] оградить окружающую систему от проблем чей-то программы, чем научить, как правильно её написать. Одна беда - обойти ограничения все-таки можно, и это - опять же - проще, чем правильно написать, так что делать это будут. Да и юзерам лучше - намного проще в форуме или, того лучше, в документации прочитать, чтO нужно записать в реестр или работать под админом. О последствиях ведь никто им не рассказывает. А многие из подобных "советов" нарушают базовые принципы безопасной работы. Или работоспособность других компонентов системы или программ. Впрочем, подобный софт есть под любую ОС, у которой есть достаточное количество пользователей. Кто больше всех ругает софт и ОС? Тот, кто работает под рутом, делает кучу беспорядочных телодвижений, приводя систему в неработоспособное состояние. Девелоперы виноваты? Да, виноваты - в том, что думали о пользователях слишком хорошо или слишком плохо. Но, если воспитывать одних девелоперов - проблему это не решит. -- With best regards, Oleksandr Chuchko mailto:forlists@mail.ru