From: "Aleksey Novodvorsky" <a.e.nvdv@gmail.com>
To: "Культурный офтопик" <smoke-room@lists.altlinux.org>
Subject: Re: [room] Quo vadis, User Vulgaris?
Date: Tue, 18 Mar 2008 09:09:20 +0300
Message-ID: <777d80610803172309v2319cbbbl7cb1662fa8567870@mail.gmail.com> (raw)
In-Reply-To: <40babb620803170133i452acf0bt269c6e04f8d71a9d@mail.gmail.com>
Полностью согласен.
Очень хорошо написано.
Rgrds, Алексей
17.03.08, ALT Linux User<altlinux.mailbox@gmail.com> написал(а):
> Прежде всего, хочется на примере темы про Security Hole in KDE,
> пояснить, почему присутствует _кажущееся_ сползание таких тем в
> оффтоп.
>
> С точки зрения обыкновенного пользователя (ОП), интерфейс компьютера с
> элементами управления (клавиатура, манипулятор типа "мышь",
> собственные переключатели системного блока) - есть некое неделимое
> целое, что для него и носит название "компьютер". Пользуясь ОС с
> графическим интерфейсом, он учится действиям, приводящим к
> функционированию компьютера с результатом. Причём, в подавляющем
> большинстве случаев, эти действия приводят к однозначным результатам,
> а и как по-другому обучить осмысленной работе по решению задач?
> Поэтому, IMHO, любое ОП ориентированное ПО, в идеале должно стремиться
> к таким однозначным реакциям интерфейса. Собственно, неоднозначная
> реакция интерфейса практически всегда свидетельствует о сбое в
> суммарной работоспособности компьютера.
>
> В упомянутой выше теме рассылки, рассматривалась ситуация
> использования пользователем _специальной_ кнопки интерфейса,
> предназначенной для блокирования сессии пользователя на компьютере.
> Был приведён подтверждённый пример отсутствия такого обозначенного
> действия в специфических условиях и частичное нарушение режима
> функционирования в умолчальной конфигурации.
> _Кажущийся флейм_ был вызван различными позициями собеседников (и их
> уровнем знаний ПО), поскольку на самом деле, вопрос об однозначном
> функционировании ГУЯ неизбежно упирается в технические особенности
> архитектуры системы.
>
> Однако, за всеми техническими вопросами, так же остаётся главный
> вопрос: однозначность реакция ГУЯ на действие пользователя. IMHO ОППО
> (каким является Desktop Personal) просто _обязано_ быть прозрачным для
> ОП, с однозначно интерпретируемым командным ГУИ. Если пользователь
> блокирует свою сессию - так оно и должно быть.
>
> Теперь немного по сторонам.
>
> Критика MS Windows.
> IMHO, критика msw не должна строиться на так называемой "глючности",
> "тотальной нестабильности" и прочей "масдайности" оного ПО. Как
> известно, идеальных систем не бывает, и msw не исключение. Однако, на
> настоящем этапе, мы наблюдаем превалирующее присутствие msw на
> компьютерах ОП, что в общем случае указывает на то, что по
> _совокупности_ факторов, ОП признаёт эту систему в целом рабочей.
> Отсюда, основной упор критики (если, таковую, есть нужда привести)
> нужно сделать на то, что проприетарное ПО убивает свободный доступ
> человека к знаниям и творчеству, нагло и неправомерно присваивая себе
> эксклюзивные права, превращая ОП фактически в интеллектуального раба
> определённой группы лиц - вот IMHO основной критический посыл.
>
> "Самоделкин под водой" или "ССЗБ".
>
> Очень не хотелось бы извращения одного из принципов свободного ПО, а
> именно - возможности любого человека поучаствовать в развитии такого
> ПО.
>
> Посмотрите, к чему часто скатывается присутствие такого замечательного
> принципа. При обнаружении некой проблемы, возникает спонтанный ответ:
> "вот и реши эту проблему сам, _у нас и так дел по горло_". IMHO,
> необходимо _избегать_ такого рода ответов, как разрушительно
> действующих на связи и атмосферу внутри коммьюнити, внутри самого
> понимания и существования свободного ПО. Никогда нельзя забывать
> заветы Тома Сойера - _позвольте_ человеку "покрасить забор".
>
> Интеллектуальный интерес человека к свободному ПО - это ПРАВО
> поработать на благо сообщества, а не ОБЯЗАННОСТЬ. Не стоит вываливать
> загруженность уже сложившейся команды на вновь прибывших, часто
> случайных ОП, с целью заставить их что-то сделать. Необходимо показать
> предоставляемую возможность САМОСТОЯТЕЛЬНО исправить проблему и
> поделиться отработанным решением с другими именно как _преимущество_
> свободного ПО. Ибо это так и есть.
> ---
>
> IMHO, секрет хорошего ОППО состоит в _скрытом воздействии_ на
> повышение образованности пользователя. Внешняя, контактная часть,
> должна быть белой и пушистой, иначе на доверие ОП к ПО рассчитывать не
> придётся. Энтузиасты - это _совсем не_ ОП. Рассчитывать на то, что ОП
> разом измениться установив себе линукс... думаю, не стоит тешить себя
> несбыточными мечтами. А вот поднять уровень ОП по многим показателям
> по мере пользования, включая опосредованные, в виде понимания важности
> стремления к независимости личности от рыночных экспансий и амбиций -
> вполне разрешимая задача.
> _______________________________________________
> smoke-room mailing list
> smoke-room@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
prev parent reply other threads:[~2008-03-18 6:09 UTC|newest]
Thread overview: 32+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top
2008-03-17 8:33 ALT Linux User
2008-03-17 8:41 ` Andrey Rahmatullin
2008-03-17 9:10 ` ALT Linux User
2008-03-17 9:20 ` Alexei V. Mezin
2008-03-17 9:31 ` Mykola S. Grechukh
2008-03-17 9:32 ` [room] Administrivia Andrey Rahmatullin
2008-03-17 9:54 ` ALT Linux User
2008-03-17 9:57 ` Andrey Rahmatullin
2008-03-17 10:41 ` [room] Administrivia^2 Michael Shigorin
2008-03-17 12:17 ` Andrey Rahmatullin
2008-03-17 15:20 ` Michael Shigorin
2008-03-17 10:38 ` Michael Shigorin
2008-03-17 21:12 ` Artem Zolochevskiy
2008-03-17 9:45 ` [room] Quo vadis, User Vulgaris? Pavel N. Solovyov
2008-03-17 9:46 ` ALT Linux User
2008-03-17 9:51 ` ALT Linux User
2008-03-17 9:53 ` Andrey Rahmatullin
2008-03-17 9:58 ` ALT Linux User
2008-03-17 10:01 ` Andrey Rahmatullin
2008-03-17 10:13 ` Damir Shayhutdinov
2008-03-17 11:17 ` Anatol B. Bazyukin
2008-03-17 11:35 ` Anatol B. Bazyukin
2008-03-17 12:07 ` Damir Shayhutdinov
2008-03-17 9:56 ` Mykola S. Grechukh
2008-03-17 21:12 ` Денис Смирнов
2008-03-17 17:38 ` Timur Batyrshin
2008-03-18 3:33 ` Pavel N. Solovyov
2008-03-17 9:17 ` Alexei V. Mezin
2008-03-17 11:34 ` Michael Shigorin
2008-03-18 19:12 ` Андрей Коновалов
2008-03-17 9:28 ` Mykola S. Grechukh
2008-03-18 6:09 ` Aleksey Novodvorsky [this message]
Reply instructions:
You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:
* Save the following mbox file, import it into your mail client,
and reply-to-all from there: mbox
Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style
* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
switches of git-send-email(1):
git send-email \
--in-reply-to=777d80610803172309v2319cbbbl7cb1662fa8567870@mail.gmail.com \
--to=a.e.nvdv@gmail.com \
--cc=smoke-room@lists.altlinux.org \
/path/to/YOUR_REPLY
https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html
* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
via mailto: links, try the mailto: link
Культурный офтопик
This inbox may be cloned and mirrored by anyone:
git clone --mirror http://lore.altlinux.org/smoke-room/0 smoke-room/git/0.git
# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
# initialize and index your mirror using the following commands:
public-inbox-init -V2 smoke-room smoke-room/ http://lore.altlinux.org/smoke-room \
smoke-room@lists.altlinux.org smoke-room@lists.altlinux.ru smoke-room@lists.altlinux.com smoke-room@altlinux.ru smoke-room@altlinux.org smoke-room@altlinux.com
public-inbox-index smoke-room
Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.smoke-room
AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git