Культурный офтопик
 help / color / mirror / Atom feed
From: "Aleksey Novodvorsky" <a.e.nvdv@gmail.com>
To: "культурный офтопик" <smoke-room@lists.altlinux.org>
Subject: Re: [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux
Date: Thu, 31 May 2007 12:47:32 +0400
Message-ID: <777d80610705310147y6dbaa988q8d84f6d0d372f98@mail.gmail.com> (raw)
In-Reply-To: <924a40f00705310113ra49a24aw6858ae48107d2bf7@mail.gmail.com>

On 5/31/07, Alexander Kolotov <alexandr.kolotov@gmail.com> wrote:
> 31.05.07, Dmitriy L. Kruglikov<Dmitriy.Kruglikov@orionagro.com.ua> написал(а):
> > На календаре было: Четверг, 31 Май 2007 года,
> > Alexander Kolotov писал(а) в сообщении:
> >
> > AK == Alexander Kolotov
> >
> > AK> Т.е. основной источник поддержка?
> > Не стоит считать деньги в чужом кармане...
> > Это не наше дело...Я, например, получаю возможность получить бесплатно
> > дистрибутив, который считаю лучшим...
> > Если есть возможность, я предлагаю коммерческим организациям купить
> > хоть одну коробку, это честно ...
> > Хотя, в моем городе рассчитывать на выезд специалиста из офиса не серьезно...
> Между прочим, я ничего, ни у кого не считал. Я же не справшиваю
> сколько и куда? Я спрашиваю как и почему?
>
> >
> > AK> Но ведь выпуск более качественного
> > AK> дистрибутива способствует уменьшению затрат на тех. поддержку, таким
> > AK> образом увеличивая прибыль?
> >
> > Для серьезных внедрений качество базового дистрибутива не столь важно...
> > Рациональнее одну инсталляцию обработать напильниками и надфилями до
> > идеального состояния и клонировать до изнеможения...
> Стоп! "Базовый дистрибутив" в данном случае как таковой не является
> дистрибутивом - он просто платформа для подготовки дистрибутва. А вот
> то, что получилось после напильника и "клонируется" и является
> дивтрибутивом. Разве не так?
>
> > Выпустить дистрибутив, отвечающий ВСЕМ запросам изначально - нереально по определению.
> >
> > По этому, говоря о качестве того или иного варианта поставки нужно
> > ясно и четко определить критерии оценки, а потом вспомнить,
> > что даже самый качественный самолет очень хреново летает под водой...
> > А субмарины вообще не летают, хотя и сделаны с должным уровнем качества.
> Не спорю. Все так. Не вижу разногласий.
>
> > Мне неоднократно приходилось отнимать время разработчиков на разбор причин
> > сбоев, и достаточно часто причины были в моих конфигах и/или руках...
> >
> > По этому, от общих фраз о качестве предлагаю переходить к конкретным примерам,
> > к детальному анализу причин отказов и к предложению конкретных
> > путей устранения выявленных причин.
> И все-таки, прежде чем переходить к примерам, нужно определить
> идеологию и подходы?

Наша идеология прописана в документах FSF.
ALTLinux разрабатывает сам только свободные продукты, для массового
пользователя или на заказ.
Основа наших разработок -- проект Sisyphus, один из крупнейших
репозиториев. он предназначен для разработчиков и для них, вместе с
инфраструктурой является достаточно эффективным средством.

//На сайте sisyphus.ru есть достаточные предупреждения. Вместе с тем,
иногда кажется, что закрой мы его от пользователей, было бы проще.  Но
мы этого никогда не сделаем, в силу иделогии FSF. :-)

Разработчики, частные и корпоративные, участвуя в непрерывной работе
над Sisyphus, получают возможность влиять на техническую политику,
пусть через жаркие споры. Нам неинтересно делать клоны. Мы
сотрудничаем со всеми, разделяющими идеологию FSF, изучаем их работу,
но решения принимаем сами.

Пользователи в рамках идеологии FSF -- соучастники нашей работы. Для
того, кто не хочет работать вместе, есть платные услуги по поддержке,
которые мы сейчас серьезно увеличиваем и развиваем.
----------
Я хочу, чтобы было ясно: мы не оказываем бесплатных услуг. Мы всеми
силами стараемся помочь тем, кто работает вместе с нами.  Подробное
описание ошибки -- серьезная работа, иногда более трудная, чем ее
исправление. А вот возмущение чем-либо с чужих слов -- толкание под
руку. В сообществе этого лучше избегать.

Подумайте, почему этот список назван community@, а не support@.

Rgrds, Алексей

  reply	other threads:[~2007-05-31  8:47 UTC|newest]

Thread overview: 126+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2007-05-30 17:40                   ` [room] [JT] почему есть разные дистрибутивы Michael Shigorin
2007-05-31  5:10                     ` [room] Fwd: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Alexander Kolotov
2007-05-31  6:36                     ` [room] [JT] направление ALT Linux Michael Shigorin
2007-05-31  7:16                       ` [room] [Comm] " Alexander Kolotov
2007-05-31  7:24                         ` Eugene Ostapets
2007-05-31  7:59                           ` Alexander Kolotov
2007-05-31  8:12                             ` Damir Shayhutdinov
2007-05-31  9:46                             ` Eugene Ostapets
2007-05-31  7:39                         ` Dmitriy L. Kruglikov
2007-05-31  8:11                           ` Aleksey Novodvorsky
2007-05-31  8:35                             ` Anatol B. Bazyukin
2007-05-31  8:51                               ` Aleksey Novodvorsky
2007-05-31  8:54                             ` Alexander Kolotov
2007-05-31  8:58                             ` Dmitriy L. Kruglikov
2007-05-31  9:23                               ` Alexander Kolotov
2007-05-31  9:48                                 ` Eugene Ostapets
2007-05-31 10:14                                   ` [room] *sigh* Michael Shigorin
2007-06-03  8:44                                     ` Денис Смирнов
2007-06-03 12:53                                       ` [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux Michael Shigorin
2007-06-03 12:57                                         ` Aleksey Novodvorsky
2007-06-03 13:18                                           ` Michael Shigorin
2007-06-03 19:57                                       ` [room] *sigh* Aleksey Korotkov
2007-05-31  9:53                                 ` [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux Dmitriy L. Kruglikov
2007-05-31 10:13                                 ` Michael Shigorin
2007-06-03  8:42                                 ` Денис Смирнов
2007-06-03 19:51                                   ` Maxim Tyurin
2007-06-03 21:14                                     ` Michael Shigorin
2007-06-05 18:13                                     ` Денис Смирнов
2007-06-05 18:18                                       ` Igor Zubkov
2007-06-10 20:30                                         ` Денис Смирнов
2007-06-11 10:41                                         ` Sergey Y. Afonin
2007-06-11 11:50                                           ` Igor Zubkov
2007-06-12 20:35                                             ` Michael Shigorin
2007-06-09  8:23                                       ` Denis Pynkin
2007-06-09 12:18                                         ` Aleksey Korotkov
2007-06-11  8:56                                           ` Denis Pynkin
2007-06-11 20:35                                             ` Aleksey Korotkov
2007-06-12  6:30                                               ` Denis Pynkin
2007-06-12 19:18                                                 ` Aleksey Korotkov
2007-06-12 19:33                                                   ` Aleksey Novodvorsky
2007-06-13 20:54                                                     ` Aleksey Korotkov
2007-06-13  4:56                                                   ` Sergey Y. Afonin
2007-06-13 20:55                                                     ` Aleksey Korotkov
2007-06-13 21:45                                                       ` Sergey Y. Afonin
2007-06-13 22:07                                                         ` Aleksey Korotkov
2007-06-13 22:28                                                           ` Sergey Y. Afonin
2007-06-13 23:45                                                             ` Aleksey Korotkov
2007-06-13  8:24                                                   ` Denis Pynkin
2007-06-13 19:37                                                     ` Денис Смирнов
2007-06-13 20:59                                                     ` Aleksey Korotkov
2007-06-13 21:55                                                       ` Sergey Y. Afonin
2007-06-14  0:21                                                         ` Aleksey Korotkov
2007-06-14  6:33                                                           ` Sergey Y. Afonin
2007-06-14 13:38                                                             ` Aleksey Korotkov
2007-06-14 17:08                                                               ` Sergey Y. Afonin
2007-06-14 17:11                                                                 ` Sergey Y. Afonin
2007-06-14 20:29                                                                 ` Aleksey Korotkov
2007-06-14 20:36                                                                 ` Aleksey Korotkov
2007-06-15 16:06                                                         ` Денис Смирнов
2007-06-14  8:22                                                       ` Denis Pynkin
2007-06-14 13:44                                                         ` Aleksey Korotkov
2007-06-12 20:38                                             ` [room] "вы о чём?" Michael Shigorin
2007-06-13 20:25                                               ` Aleksey Korotkov
2007-06-10 20:36                                         ` [room] [Comm] [JT] направление ALT Linux Денис Смирнов
2007-06-11 12:40                                           ` Denis Pynkin
2007-06-03 20:04                                   ` Aleksey Korotkov
2007-06-03 20:10                                     ` Aleksey Novodvorsky
2007-06-03 20:58                                       ` Michael Shigorin
2007-06-03 22:16                                         ` Aleksey Korotkov
2007-06-04  7:28                                           ` Alexander Kolotov
2007-06-04 13:40                                             ` Michael Shigorin
2007-06-10  9:07                                           ` Sergey Y. Afonin
2007-06-10 12:49                                             ` Michael Shigorin
2007-06-11 10:39                                               ` Sergey Y. Afonin
2007-06-11 11:53                                               ` Igor Zubkov
2007-06-10 20:34                                             ` Денис Смирнов
2007-06-03 22:07                                       ` Aleksey Korotkov
2007-06-05 18:40                                         ` Денис Смирнов
2007-06-05 20:05                                           ` Aleksey Korotkov
2007-06-06 17:04                                             ` Денис Смирнов
2007-06-05 18:29                                     ` Денис Смирнов
2007-06-05 20:07                                       ` Aleksey Korotkov
2007-06-06  1:42                                         ` Pavel N. Solovyov
2007-06-06  2:27                                           ` Aleksey Korotkov
2007-06-06 10:33                                             ` Pavel N. Solovyov
2007-06-06 19:20                                               ` Aleksey Korotkov
2007-06-07  4:36                                                 ` Pavel N. Solovyov
2007-06-06 17:05                                         ` Денис Смирнов
2007-06-04 10:27                                   ` Igor Zubkov
2007-06-10 20:33                                     ` Денис Смирнов
2007-06-12 20:41                                       ` Michael Shigorin
2007-06-13 19:33                                         ` Денис Смирнов
2007-06-09  7:56                                   ` Denis Pynkin
2007-05-31  8:13                           ` Alexander Kolotov
2007-05-31  8:47                             ` Aleksey Novodvorsky [this message]
2007-05-31  9:17                               ` Alexander Kolotov
2007-06-03  8:56                                 ` Денис Смирнов
2007-05-31 10:23                               ` Michael Shigorin
2007-05-31  9:12                             ` Dmitriy L. Kruglikov
2007-05-31  9:37                               ` Alexander Kolotov
2007-05-31 10:19                                 ` Dmitriy L. Kruglikov
2007-05-31 11:47                                   ` Michael Shigorin
2007-05-31 12:25                                     ` Dmitriy L. Kruglikov
2007-05-31 10:25                                 ` Michael Shigorin
2007-06-03 15:05                                 ` Денис Смирнов
2007-06-03 15:12                                   ` Aleksey Novodvorsky
2007-06-03 19:27                                     ` Денис Смирнов
2007-06-03 19:41                                     ` Maxim Tyurin
2007-05-31 10:15                             ` Michael Shigorin
2007-05-31 10:12                           ` Michael Shigorin
2007-05-31 10:10                         ` Michael Shigorin
2007-06-03  9:05                           ` Денис Смирнов
2007-06-03  9:44                             ` Michael Shigorin
2007-05-30 17:46                     ` [room] Почему мои знакомые уходят с ALT Michael Shigorin
2007-05-31  5:12           ` [room] Fwd: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы ) Alexander Kolotov
2007-05-30  7:06                   ` [room] [Comm] Блоги и ЛивЖурналы ALT Linux User
2007-05-30 13:33                     ` [room] "сейчас или никогда" Michael Shigorin
2007-05-30 13:36                             ` [room] altlinux, сообщество Michael Shigorin
2007-05-30 17:48           ` [room] Wacko vs MW Andrey Rahmatullin
2007-06-03  8:15             ` Денис Смирнов
2007-06-03  9:54               ` Andrey Rahmatullin
2007-05-31  5:10         ` [room] Fwd: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы ) Alexander Kolotov
2007-05-31  5:27         ` [room] [Comm] Adm... и вообще пойдёмте в smoke-room@ Astakhov Andrey
2007-05-31  5:45           ` Andrey Rahmatullin
2007-05-31  5:52             ` Astakhov Andrey
2007-05-31 10:26             ` [room] [Comm] ...и " Michael Shigorin

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=777d80610705310147y6dbaa988q8d84f6d0d372f98@mail.gmail.com \
    --to=a.e.nvdv@gmail.com \
    --cc=smoke-room@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

Культурный офтопик

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/smoke-room/0 smoke-room/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 smoke-room smoke-room/ http://lore.altlinux.org/smoke-room \
		smoke-room@lists.altlinux.org smoke-room@lists.altlinux.ru smoke-room@lists.altlinux.com smoke-room@altlinux.ru smoke-room@altlinux.org smoke-room@altlinux.com
	public-inbox-index smoke-room

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.smoke-room


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git