Культурный офтопик
 help / color / mirror / Atom feed
From: Michael Bykov <m.bykov@gmail.com>
To: "Культурный офтопик" <smoke-room@lists.altlinux.org>
Subject: Re: [room] Что нужно для того, чтобы решить все проблемы?
Date: Wed, 13 Jan 2010 16:06:51 +0300
Message-ID: <69c7dc8b1001130506s7508ba5dmac66c6b20fbf685b@mail.gmail.com> (raw)
In-Reply-To: <f725ea641001130239k59248890i752cca382598cce8@mail.gmail.com>

13 января 2010 г. 13:39 пользователь Rinat Bikov <becase@altlinux.org> написал:
> Здравствуйте, уважаемые!
> Я сейчас понял достаточно очевидную вещь...
> Каждый человек может решить все проблемы и достичь любой наперёд
> заданной цели, если эта цель ему действительно необходима. Зачем
> решать ту проблему, решение которой действительно не нужно человеку?
>
> Я могу создать искусственный интеллект. Доказать это можно только
> создав его. Но я не вижу для этого никаких препятствий, кроме своего
> желания. Я сейчас мыслю так, как должен мыслить ИИ, поэтому я могу его
> создать. И меня беспокоит только один вопрос: а это кому-нибудь
> помешает нормально жить? Если меня кто-то убедит в том, что да, это
> нанесёт урон (в чём я сомневаюсь, т.к. я сейчас мыслю так как ИИ, а ИИ
> не может ошибаться, но на получение ответа на вопрос: прав ли ИИ
> самому ИИ нужно время. Прежде чем что-то сделать ИИ будет думать: а не
> повредит ли это хоть какому-то человеку? И прежде чем что-то сделать
> будет думать именно об этом.).
>
> И я понимаю, что создание ИИ - вовсе не фантастика, так как для этого
> нужно просто понять, как мыслит человек. А человек может решить все
> проблемы и может посмотреть на все проблемы со стороны этого ИИ. То
> есть для его создания человек должен думать так как думает ИИ. И
> прежде чем что-то сделать, ИИ должен думать о благе всего
> человечества.
>
> P.S. Я просто думаю над этим вопросом с самого детства: почему я думаю
> так, а не иначе? Здесь основа рекурсии в моём случае - не навреди
> другим людям, по крайней мере если от твоих мыслей и действий не
> станет хуже, значит может быть либо также как было, либо стать лучше.
> А так как человек в процессе своей деятельности всё равно что-то
> делает, то по-любому не будет так, как было, то есть станет только
> лучше, если он будет руководствоваться основным принципом: не навреди
> и понимать, почему он именно в данной ситуации делает так, а не иначе.
>
> --
> С уважением, Ринат Биков.
>
 > Основа: Не навреди.
 > Рекурсия: Почему я думаю так, а не иначе?

Эх, Ринат, все как раз наоборот.

Нельзя создать ИИ, потому что нельзя понять, что такое понять. Чтобы
знать, нужно это у-знать. Чтобы узнать, нужно уже уметь у-знавать.
Здесь уже рекурсия. Чтобы суметь понять, что такое понять, нужно уже
понимать. Обойти эту трудность нельзя.

Начни с Платона - не с книг, где он упоминается, ни в коем случае. А
лично с диалога Софист.

А дальше - больше. Что такое польза и вред? Между прочим, что русскому
здорово, то немцу смерть.  Если хочешь не навредить всего лишь - то
это вообще не проблема, запишись в сикхи и ходи с метелкой, сметай
паучков с дороги, иначе раздавишь...

И не дай тебе бог мыслить, как мыслит ИИ. Вот это и есть вред и смерть
в чистом виде.

М.

      parent reply	other threads:[~2010-01-13 13:06 UTC|newest]

Thread overview: 8+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2010-01-13 10:39 Rinat Bikov
2010-01-13 11:31 ` [room] Что нужно для того, чтобы "решить все проблемы"? Michael Shigorin
2010-01-13 12:05   ` ALT Linux User
2010-01-13 13:06     ` Maxim Tyurin
2010-01-13 13:22     ` Michael Shigorin
2010-01-24  2:17       ` Денис Смирнов
2010-01-24  2:59         ` Michael Pozhidaev
2010-01-13 13:06 ` Michael Bykov [this message]

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=69c7dc8b1001130506s7508ba5dmac66c6b20fbf685b@mail.gmail.com \
    --to=m.bykov@gmail.com \
    --cc=smoke-room@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

Культурный офтопик

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/smoke-room/0 smoke-room/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 smoke-room smoke-room/ http://lore.altlinux.org/smoke-room \
		smoke-room@lists.altlinux.org smoke-room@lists.altlinux.ru smoke-room@lists.altlinux.com smoke-room@altlinux.ru smoke-room@altlinux.org smoke-room@altlinux.com
	public-inbox-index smoke-room

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.smoke-room


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git