From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.5 (2008-06-10) on sa.int.altlinux.org X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-1.5 required=5.0 tests=BAYES_00, DNS_FROM_OPENWHOIS, SPF_PASS autolearn=no version=3.2.5 Message-ID: <4D7A5BAB.4050307@rambler.ru> Date: Fri, 11 Mar 2011 20:28:11 +0300 From: "Alexei V. Mezin" User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; ru; rv:1.9.2.15) Gecko/20110303 Lightning/1.0b2 Thunderbird/3.1.9 MIME-Version: 1.0 To: =?UTF-8?B?0JrRg9C70YzRgtGD0YDQvdGL0Lkg0L7RhNGC0L7Qv9C40Lo=?= References: <4D44DC36.10204@gmail.com> <20110219113416.GJ29734@osdn.org.ua> <20110219114726.GL29734@osdn.org.ua> <20110219120251.GN29734@osdn.org.ua> <20110304215923.5b560704@pns.localdomain> <20110304194033.633ea3e3@ksynolog> <4D7125A4.4010709@rambler.ru> <4D7A3F60.7060002@rambler.ru> <20110311210521.65582a34@pns.localdomain> <4D7A4BFB.7050300@rambler.ru> <20110311220446.156feba5@pns.localdomain> In-Reply-To: <20110311220446.156feba5@pns.localdomain> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit Subject: Re: [room] =?utf-8?b?0J7RgtC60YDRi9GC0L7QtSDQv9C40YHRjNC80L4sINC60LA=?= =?utf-8?b?0YHQsNGO0YnQtdC10YHRjyDQv9GA0LjQvdGP0YLQuNGPINC+0LHRgNCw0Lc=?= =?utf-8?b?0L7QstCw0YLQtdC70YzQvdC+0LPQviDRgdGC0LDQvdC00LDRgNGC0LAg0LQ=?= =?utf-8?b?0LvRjyDRgdGC0LDRgNGI0LXQuSDRiNC60L7Qu9GLLg==?= X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.12 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Fri, 11 Mar 2011 17:28:34 -0000 Archived-At: List-Archive: 11.03.2011 20:04, Pavel N. Solovyov пишет: > Почему учителя должны работать за бесплатно? Нипочему. Не должны. И я с самого начала писал, что причины разрушения образования чисто экономические (нет спроса, нет оплаты и т.п.). А не какие-то там всемирные заговоры в стиле ЗОГ. И что лечить надо экономику страны (в том числе готовить токарей и сварщиков со средним образованием, а не 100% населения с высшей корочкой). Но про это никто думать не хочет. Гораздо интереснее орать в стиле "президент охренел, он против народа, он сказал, что нам не нужно столько людей с высшим образованием". > из Омской области: "Доход Ирины Прозоровой, министра образования > Омского областного правительства, за 2009 год оказался немногим меньше > дохода Президента России — 2 825 383 рублей. > Зарплата Рахно, учителя истории высшей категории, составляет сейчас > 5660 рублей А сколько, по вашему, должен зарабатывать министр? Во сколько раз больше учителя? Сколько ответственности (в том числе и по распределению денег) на министре? А сколько на учителе истории? > ЕГЭ никак не мешает писать диктант. Он просто не даёт никакой > объективной оценки знания русского языка. А что дает объективную оценку? Вот приходите в регион ХХХ, в район YYY, в школу номер ##, и хотите узнать, знают ли там дети русский. Можно, например, спросить у завуча результаты контрольных и выпускных экзаменов. Много ли в этом смысла? Что отражают эти данные? А теперь отмасштабируем эту задачу на размеры нашей необъятной. Сколько способов оценить качество образования вы можете предложить? > Однако, при старой системе, человек, не знающий элементарную > математику просто не смог бы сдать вступительные экзамены, не так ли? > И у деканата не болела бы голова о том, как учить их, если они даже > азов не знают. Да, есть некоторая проблема в теме "принимать только по ЕГЭ". С другой стороны, кто может обеспечить абитуриентам из "по ту сторону от Байкала" проезд до Москвы, и проживание там недельки на три? Есть предложения по выходу? (кроме варианта как-то поднять экономику, чтоб проезд был дешевый, а обшага бесплатной). > Вы статью до конца дочитали? Там Украина в пример приводится, > где оценки за физкультуру отменили. Сайт kp.ru это, конечно, сильный источник информации, но: "Физрук вывел 11 пятиклассников на стадион и распорядился пройти по нему на лыжах два круга." Безусловно, это был жесточайший кросс на выживание, который стоит запретить в школах. Почему проблемы врачей переложили на школу? Точно так же как проблемы коррупции при ЕГЭ (область работы полиции) все время пытаются переложить на школы и минобразования.