From: Ethereal Phantom <ephantom@mail.ru> To: smoke-room@lists.altlinux.org Subject: Re: [room] Давайте покурим на тему DE vs WM Date: Mon, 25 Jan 2010 14:43:59 +0300 Message-ID: <4B5D83FF.3060608@mail.ru> (raw) In-Reply-To: <20100125111153.GA14439@mw.office.seiros.ru> 25.01.2010 14:11, Денис Смирнов пишет: > On Mon, Jan 25, 2010 at 01:21:12PM +0300, Ethereal Phantom wrote: > > EP> А в чём проблема? Чем DE, заботящаяся о пользователе путём оптимизации > EP> по времени задач логического уровня (быстродействие наиболее > EP> используемых приложений, взаимодействие с пользователем, организация > EP> рабочего процесса), а не задач уровня OS (процессов приложений), хуже, > EP> чем то что имеется сейчас? > > Тем, что DE в принципе не может обладать информацией о внутреннем > устройстве структур памяти приложения. А если DE будет столь тесно > интегрированной, то любые намеки на security полетят к чертям, и такая > система не будет никому нужна. > Нет конечно, но некоторое приложение в составе DE (или просто в составе ОС, но с приложением для настройки своих параметров в составе DE) может выполнять функции управления системными ресурсами, руководствуясь набором правил и текущими действиями пользователя с другими приложениями. Т.е. в приведённом выше примере, когда за ночь ОС высвапливает память браузера, поведение системы могло бы быть например таким: в заданное время (например, начало рабочего дня) проверяется список запущенных приложений, и, если среди них находятся такие, которые должны быть готовы к использованию в это время (браузер), то система с некоторым упреждением по времени считывает из свопа всю память приложения и не скидывает ее обратно в течение последующих ~30минут. Другой пример. Одновременно запущено несколько приложений: браузер с тучей вкладок, какая-нибудь IDE, почтовый клиент. Пользователь переключается из IDE, в которой провел последний час, в браузер. Сначала система начинает подгружать активную вкладку, потом замолкает до следующего телодвижения пользователя, после чего опять тормозит на следующем действии. Но почему так? Браузер теперь - активное приложение, самое важно для пользователя в настоящий момент. Если диск не занят другими операциями, нужно считать из свопа все страницы "самого нужного прямо сейчас приложения", чтобы не тормозить работу пользователя из-за собственной недогадливости. При это не нужно знать внутреннее устройство памяти приложения. Достаточно сделать некоторый системый вызов с именем/pid активного приложения для подгрузки всей (если возможно), или некоторых последних или наиболее часто использованных до сброса в своп блоков его памяти. > DE само по себе имело смысл для проприетарщиков. С точки зрения open > source это вообще абсолютно ненужная сущность -- ибо все ее преимущества > достигаются более простыми и красивыми способами, а изначальная суть > любого интегрированного набора приложений -- привязка к вендору. > > Которую мы и имеем в случае с тем же KDE -- юзаешь konqueror отлично, > хочешь firefox -- сам себе злобный буратино. > В таком случае я под DE понимаю еще и некоторое базовое приложение, платформу, на которой запускаются остальные приложения. Будут ли они тесно интегрированы или хотя бы выполнены в одном стиле - другой вопрос, и не самый важный. Важно, чтобы всё это вместе работало на платформе лучше, чем без нее. --- WBR, Phantom.
next prev parent reply other threads:[~2010-01-25 11:43 UTC|newest] Thread overview: 114+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top 2009-12-09 20:54 Alexei V. Mezin 2009-12-09 21:01 ` Dmitry M. Maslennikov 2009-12-10 7:28 ` Dmitriy Kruglikov 2009-12-11 21:31 ` Maxim Tyurin 2009-12-11 21:49 ` Alexei V. Mezin 2009-12-11 22:06 ` Maxim Tyurin 2010-01-09 16:51 ` Andrei Lomov 2010-01-09 18:24 ` Dmitriy Kruglikov 2010-01-09 21:38 ` Michael Shigorin 2010-01-10 15:00 ` Andrei Lomov 2010-01-11 18:11 ` Michael Shigorin 2010-01-10 15:04 ` Andrei Lomov 2010-01-09 21:22 ` Денис Смирнов 2010-01-10 15:20 ` Andrei Lomov 2010-01-11 11:57 ` Денис Смирнов 2010-01-11 12:01 ` Mykola S. Grechukh 2010-01-11 16:58 ` ALT Linux User 2010-01-11 18:03 ` Alexei V. Mezin 2010-01-12 3:22 ` Pavel N. Solovyov 2010-01-12 13:56 ` ALT Linux User 2010-01-24 6:08 ` Денис Смирнов 2010-01-26 19:31 ` Michael Shigorin 2010-01-27 6:29 ` Денис Смирнов 2010-01-12 13:16 ` ALT Linux User 2010-01-22 2:59 ` Денис Смирнов 2010-01-12 10:34 ` Денис Черносов 2010-01-12 14:33 ` ALT Linux User 2010-01-12 21:52 ` Денис Черносов 2010-01-22 2:57 ` Денис Смирнов 2010-01-22 5:15 ` Alexander Yereschenko 2010-01-22 7:01 ` Денис Черносов 2010-01-24 6:41 ` Денис Смирнов 2010-01-24 7:14 ` Michael Pozhidaev 2010-01-24 13:54 ` Денис Смирнов 2010-01-24 21:39 ` Alexei V. Mezin 2010-01-25 4:28 ` Денис Смирнов 2010-01-25 8:17 ` Ethereal Phantom 2010-01-25 9:18 ` Денис Смирнов 2010-01-25 10:21 ` Ethereal Phantom 2010-01-25 11:11 ` Денис Смирнов 2010-01-25 11:43 ` Ethereal Phantom [this message] 2010-01-26 12:40 ` Денис Черносов 2010-01-26 20:15 ` [room] VM и своп (was: Давайте покурим на тему DE vs WM) Michael Shigorin 2010-01-27 9:32 ` Денис Смирнов 2010-02-09 18:29 ` Michael Shigorin 2010-01-27 6:40 ` [room] Давайте покурим на тему DE vs WM Денис Смирнов 2010-01-26 20:12 ` [room] HDD, VM и своп (was: Давайте покурим на тему DE vs WM) Michael Shigorin 2010-01-27 9:15 ` Денис Смирнов 2010-01-26 20:09 ` Michael Shigorin 2010-01-27 8:48 ` Afanasov Dmitry 2010-01-27 9:29 ` Денис Смирнов 2010-01-27 10:29 ` [room] HDD, VM и своп Gennadii Redko 2010-02-09 18:32 ` [room] VM Michael Shigorin 2010-02-09 23:59 ` Денис Смирнов 2010-02-10 9:07 ` Sergey Korobitsin 2010-02-11 21:49 ` Денис Смирнов 2010-01-27 0:26 ` [room] Давайте покурим на тему DE vs WM Alexandr Lugumanov 2010-01-27 9:17 ` Денис Смирнов 2010-01-27 14:40 ` Alexandr Lugumanov 2010-01-27 19:18 ` Денис Смирнов 2010-01-27 23:07 ` Alexandr Lugumanov 2010-01-28 10:21 ` Денис Смирнов 2010-01-29 6:30 ` Денис Смирнов 2010-02-11 5:39 ` Alexandr Lugumanov 2010-02-09 18:26 ` Michael Shigorin 2010-01-25 0:07 ` Michael Pozhidaev 2010-01-25 4:13 ` Денис Смирнов 2010-01-25 5:08 ` Michael Pozhidaev 2010-01-25 9:09 ` Денис Смирнов 2010-01-25 13:42 ` [room] Облака -- белокрылые лоша-а-адки (was: Давайте покурим на тему DE vs WM) Michael Pozhidaev 2010-01-27 12:19 ` Денис Смирнов 2010-01-27 15:08 ` [room] Облака -- белокрылые лоша-а-адки Michael Pozhidaev 2010-01-27 19:17 ` Денис Смирнов 2010-01-27 21:27 ` Michael Pozhidaev 2010-01-28 9:33 ` Денис Смирнов 2010-01-28 14:12 ` Michael Pozhidaev 2010-01-29 6:30 ` Денис Смирнов 2010-01-29 15:07 ` Michael Pozhidaev 2010-01-29 18:23 ` Денис Смирнов 2010-01-29 18:56 ` Michael Pozhidaev 2010-01-30 11:54 ` Денис Смирнов 2010-01-30 13:25 ` Maxim Tyurin 2010-02-01 8:21 ` Денис Смирнов 2010-01-31 23:00 ` Michael Pozhidaev 2010-02-01 8:25 ` Денис Смирнов 2010-02-09 18:19 ` Michael Shigorin 2010-02-10 0:06 ` Денис Смирнов 2010-01-26 19:46 ` [room] ФС (was: Давайте покурим на тему DE vs WM) Michael Shigorin 2010-01-27 6:32 ` Денис Смирнов 2010-01-25 8:02 ` [room] Давайте покурим на тему DE vs WM Денис Черносов 2010-01-25 10:01 ` Денис Смирнов 2010-01-26 20:37 ` Michael Shigorin 2010-01-27 9:12 ` Денис Смирнов 2010-01-28 9:53 ` Maxim Tyurin 2010-01-26 20:29 ` Michael Shigorin 2010-01-28 9:59 ` Maxim Tyurin 2009-12-09 21:21 ` Michael Shigorin 2009-12-09 21:53 ` Alexei V. Mezin 2009-12-09 22:19 ` Andrei Kovtun 2009-12-10 8:12 ` Андрей Новосёлов 2009-12-10 8:27 ` Dmitriy Kruglikov 2009-12-10 11:13 ` Michael Shigorin 2009-12-10 9:42 ` Alexei V. Mezin 2009-12-10 10:52 ` Андрей Новосёлов 2009-12-10 11:16 ` Michael Shigorin 2009-12-10 12:45 ` Андрей Новосёлов 2009-12-10 11:15 ` Michael Shigorin 2009-12-10 12:17 ` Alexei V. Mezin 2009-12-10 12:34 ` Michael Shigorin 2009-12-10 12:45 ` Alexei V. Mezin 2009-12-10 13:22 ` Mykola S. Grechukh 2009-12-11 6:58 ` Denis Medvedev 2009-12-10 11:12 ` Michael Shigorin 2009-12-09 21:36 ` Andrei Kovtun
Reply instructions: You may reply publicly to this message via plain-text email using any one of the following methods: * Save the following mbox file, import it into your mail client, and reply-to-all from there: mbox Avoid top-posting and favor interleaved quoting: https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style * Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to switches of git-send-email(1): git send-email \ --in-reply-to=4B5D83FF.3060608@mail.ru \ --to=ephantom@mail.ru \ --cc=smoke-room@lists.altlinux.org \ /path/to/YOUR_REPLY https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html * If your mail client supports setting the In-Reply-To header via mailto: links, try the mailto: link
Культурный офтопик This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/smoke-room/0 smoke-room/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 smoke-room smoke-room/ http://lore.altlinux.org/smoke-room \ smoke-room@lists.altlinux.org smoke-room@lists.altlinux.ru smoke-room@lists.altlinux.com smoke-room@altlinux.ru smoke-room@altlinux.org smoke-room@altlinux.com public-inbox-index smoke-room Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.smoke-room AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git