Денис Смирнов пишет:
> On Thu, May 31, 2007 at 01:23:10PM +0400, Alexander Kolotov wrote:
> 
> AK> "неслабо подготовленные интеграторы"  тоже хотят минимизировать свои
> AK> расходы (чтобы увеличить прибыль), поэтому им легче отталкиваться (в
> AK> том случае, который Вы описываете) от более качественного "базового"
> AK> дистрибутива.
> 
> Вот потому эти самые "неслабо подготовленные интеграторы", если они вообще
> в курсе что такое ALT, предпочитают работать именно с ним. Благодаря
> возможности внести в базовую систему большую часть трудоемкой работы.
> 
> Именно поэтому я сейчас отказываюсь от клиентов, которые сидят не на ALT и
> при этом не готовы платить из-за своего выбора в разы больше.
> 
> Вот мне нужен астериск, я зарабатываю на его установке и настройке. И
> после выхода Server 4.0 работ по мелкому тюнингу у меня будет несравненно
> меньше после установки системы "из коробки".
> 
> А ещё у интеграторов есть возможность выпускать спецдистрибутивы на базе
> ALT, и команда этому очень активно способствует. И последняя версия
> SeirosPBX http://www.seiros.ru/products/seirospbx была сделана фактически
> на той же платформе, на которой делается ALT Linux Server 4.0. И это тоже
> очень удобно и выгодно.
> 
> А конкуренты пущай продолжают с CentOS, я только рад этому, ибо это значит
> что все их клиенты рано или поздно будут моими, и мы ещё на миграции
> заработаем.
> 
> Я обожаю своих конкурентов, они так классно воспитывают клиентов глюками и
> недоделками, что даже наши alpha-версии им почему-то кажутся раем :)

У меня статистика совершенно другая. ALM 2.0 - ALM 2.2 были очень
популярны. ALM 2.4 уже потерял в популярности.
Сейчас я вообще не знаю кто в городе использует ALT Linux.

> А причина тому всего лишь то, что в ALT пакетами в основном занимаются те,
> кому они нужны, или даже очень нужны.

Откуда тогда берется куча "works for me" и "собрал но серьезно не
тестировал"?

> Поэтому "в среднем по больнице"
> качество отдельных компонент оказывается существенно выше.
> 
> Плюс у любого российского интегратора есть ещё одно редкое преимущество --
> возможность на родном языке объяснить мантейнеру свою проблему, сделать
> патч, и уговорить мантейнера на review и прикладывание патча к пакету.

Вот это действительно большое преимущество. Как и отличное комьюнити.

> И благодаря этому только один пакет (libtiff) сейчас собирается у меня
> локально не так как в дистрибутиве, и то исключительно по моей вине. Плюс
> несколько пакетов которых нет в ALT, и опять же их там нет из-за жуткой
> специфичности и в общем-то несоответствии принятым в Сизифе правилам. И то
> наличие подобных пакетов у меня в репозитории я лично считаю critical
> bug'ами, висящими на мне :)
> 
> В ALT есть важнейшее преимущество -- его можно, нужно, и легко улучшать.
> C другими дистрибутивами это несравнимо сложнее, если вообще возможно.
> 
> После появления первых же бет Server 4.0 для меня стало абсолютно
> очевидно, что для наших задач ни один дистрибутив кроме ALT в принципе не
> может подходить.
> 
> А ещё есть огромный пласт работ, которые не видны обычному пользователю,
> зато очень хорошо видны специалисту -- воспроизводимая сборка в hasher
> (ой, для других дистрибутивов аналога-то и нет),

pbuilder не смотрел? Мне там только отсутствие -with-stuff сильно не
нравится.

> множество серьезных
> багфиксов в ssh и других пакетах, которые поддерживает ldv@ (я долго
> смеялся, когда оказалось что очередная "недавно найденая" security бага в
> ssh была пофикшена у нас два года назад), практика отправлять все сервисы
> в chroot и многое, многое другое.
> 
> Для меня ALT означает что если на сервере будет найдена проблема:
> 
> а) я самостоятельно смогу решить её в большинстве случаев;
> б) если не смогу, то мантейнер пакета лично скорее всего поможет;
> в) багфикс очень скоро окажется в updates;
> 
> И, что самое главное, результат этот _гарантирован_, мне не будут парить
> мозги какие-нибудь неадекватные саппортеры что "мы ничем не можем вам
> помочь", "мы не можем соединить вас с разработчиками", и нести прочий
> бред. Ибо в ALT есть возможность пообщаться лично даже с перегружеными
> core developer'ами, и решить с ними какие-либо проблемы.
> 
> А до Server 4.0 мне дистрибутивы ALT были слабо интересны, мне было проще
> поставиться с первого попавшегося диска, обновиться до Сизифа и сделать
> все что нужно. С появлением Server 4.0 у меня есть ещё и дистрибутив,
> который меня практически полностью устраивает.

К моему сожалению это коронная фраза большинства ALTLinux Team
"мне димтрибутивы не интересны" :(

> Так что несмотря на то что из тех зануд что придираются ко всему чему
> только можно, и периодически мотает коллегам тем самым нервы, я не вижу ни
> одной причины сейчас использовать какой-либо другой дистрибутив. А если
> появится такая причина, я просто заплачу тому кто решит мою проблему в
> рамках дистрибутивов ALT.
> 


-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com