From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.5 (2008-06-10) on sa.int.altlinux.org X-Spam-Level: * X-Spam-Status: No, score=1.1 required=5.0 tests=BAYES_50,DNS_FROM_OPENWHOIS autolearn=no version=3.2.5 Sender: =?UTF-8?B?0JTQtdC90LjRgSDQodC80LjRgNC90L7Qsg==?= Date: Tue, 28 Sep 2010 15:46:56 +0400 From: =?koi8-r?B?5MXOydMg883J0s7P1w==?= To: smoke-room@lists.altlinux.org Message-ID: <20100928114656.GA21299@mw.office.seiros.ru> References: <20100910201031.GA7794@mw.office.seiros.ru> <20100928040441.GA21269@mw.office.seiros.ru> <201009281100.32739.a_s_y@sama.ru> <20100928074527.GA18003@mw.office.seiros.ru> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: Subject: Re: [room] Adm... X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.12 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Tue, 28 Sep 2010 11:47:09 -0000 Archived-At: List-Archive: On Tue, Sep 28, 2010 at 12:05:15PM +0300, melcomtec wrote: m> Давайте прекращать эту болтовню! Даже если Вы ярый приверженец того, m> что за всё надо платить, не стоит об этом орать так, чтоб лопались m> уши. Тем более, что многие люди, внося огромный вклад в ALTLinux не m> получают от этого ни копейки, но при этом делают свою работу не менее m> качественно, чем те, кому платят. Не стоит забывать и о тех m> многочисленных энтузиастах, на труде которых держится очень многое в m> мире GNU/Linux и СПО. Нет, я не приверженец того что за все надо платить. Но за право стучать ложкой и чего-то требовать -- платить надо. Все что не оплачено делается в рамках просьбы (просьба, это такая штука, в ответ на которую можно ответить "некогда", или просто "извини, нет", и просящий заткнется). m> Думаю, что большинство присутствующих тут тоже не любят когда на них m> давят, не любят когда путают свободное с бесплатным и не прочь m> заработать достойное вознаграждение за свою работу. Они тоже никому и m> ничем не обязаны. Но почему-то ведут себя скромнее. Да, они просто давно уже настроили скоринг на отправку писем тролля в /dev/null :) m> Среди тех, кто может назвать себя профессиональными фрилансерами, m> должны найтись те, кто подтвердит: вначале человек выполняет работу, а m> потом получает за неё деньги! Это распространенная практика среди начинающих фрилансеров. Я работаю без предоплаты исключительно в двух случаях: 1. старые проверенные заказчики с крупными суммами; 2. совсем мелкие заказы, где если заказчик продинамит -- не так страшно; все остальное либо по 50% предоплате, либо, если заказчик потенциально неадекватен -- по 100% предоплате. Если заказчик совсем неадекватный и не хочет платить полную предоплату -- он платит 50%, но цену я поднимаю вдвое. m> И до тех пор, пока серьёзный заказчик не m> увидит работу, он ничего платить не должен! Благо, что есть гаранты, m> ограждающие заказчика от потери денег или недобросовестного m> исполнителя, а исполнителя от "кидка на бабки". Ни кто не заставляет m> работать без гарантий оплаты, но только идиоты, не имея гарантий будут m> платить вперёд. Мой опыт показывает что не платят вперед обычно 3 типа заказчиков: 1. крупные конторы (у них там счет до бухгалтерии может полгода идти), и они как раз самые неадекватные заказчики, потому цены для них как раз часто и ставятся двойные-тройные; 2. кидалы; 3. неадекватные заказчики (из тех кто хочет чтобы на 50$ вокруг них плясали); Если клиент не готов сделать предоплату -- мне проще его сразу послать нахрен, ибо выбивать потом деньги придется дольше чем потратил времени собственно на работу. А неадекватные заказчики пусть идут к конкурентам. -- С уважением, Денис http://mithraen.ru/ ----------------------------------------------------------------------------