From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.5 (2008-06-10) on sa.int.altlinux.org X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-1.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00 autolearn=ham version=3.2.5 Sender: =?UTF-8?B?0JTQtdC90LjRgSDQodC80LjRgNC90L7Qsg==?= Date: Thu, 16 Apr 2009 00:27:26 +0400 From: =?koi8-r?B?5MXOydMg883J0s7P1w==?= To: =?koi8-r?B?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= Message-ID: <20090415202726.GA32295@mw.office.seiros.ru> References: <47d79c570903231005w22094bd5kadb342976af50692@mail.gmail.com> <47d79c570903231020t571d470fw444fdcb3292e2e5c@mail.gmail.com> <47d79c570903231030n69626c0l3ae668050d1f3362@mail.gmail.com> <47d79c570903231217p122b65fbk724bbbaadc0e5369@mail.gmail.com> <20090406154436.GB24219@mw.office.seiros.ru> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: Subject: Re: [room] =?koi8-r?b?8M/Q2SDXzs/T0dQg09fPwCDMxdDU1SDXINDF3sHM2M7V?= =?koi8-r?b?wCDT1MHUydPUycvVIMfJwsXMySDMwMTFyiDOwSDEz9LPx8U=?= X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.12 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Wed, 15 Apr 2009 20:27:35 -0000 Archived-At: List-Archive: On Sun, Apr 12, 2009 at 04:01:37PM +0500, Денис Черносов wrote: ДЧ> Ваше рассуждение хорошо только в абстрактном рассмотрении. Жизнь даёт ДЧ> поправку к нему: ДЧ> 1) Употребление наркотиков гарантированно делает человека ДЧ> неадекватным, что резко повышает опасность его для общества. Убийства, ДЧ> кражи, мошенничество и т.д. и т.п., совершенные в состоянии ДЧ> наркотического опьянения или "ломки" имеют прямую первопричину. Более ДЧ> того, наркомания - это зависимость. Человек, попавший в зависимость ДЧ> уже неспособен решать "хочу - не хочу". И право на свободу для него в ДЧ> первую очередь означает право на избавление от наркотической ДЧ> зависимости, как бы он ни рассуждал будучи "под кайфом". В плане опасности для общества человек который курит травку куда менее опасен чем алкоголик. Но алкоголь легален а травка нет. Не вижу логики. ДЧ> 2) Один наркоман вовлекает в свой круг порядка 10 трезвых людей. ДЧ> Кто-то больше, кто-то меньше, но процесс идет. Т.е. наркоман является ДЧ> источником наркотической эпидемии. И это угроза обществу. Безусловно, любая пропаганда применения таких веществ -- опасна и должна наказываться жестоко. ДЧ> 3) Деньги, вырученные от наркотиков, подпитывают преступные ДЧ> сообщества, которые по определению не хотят жить по законам общества. Это исключительно потому, что наркотики незаконны. ДЧ> Другой вопрос, что совершенно тупо запрещать анашу и разрешать ДЧ> спиртосодержащую продукцию, а также табачные изделия. Запрещать нужно ДЧ> всё. Хотя, комплексное решение проблемы не столько в запрещении, ДЧ> сколько в замещении вредных привычек полезными... О! В точку. ДЧ> И наркоманов нужно в первую очередь лечить от зависимости, а уже потом ДЧ> наказывать за совершенные поступки. Да. ДЧ> В теории, да. А на практике педофилия - это бизнес. И тот, кто платит ДЧ> за диски с таким порно, за доступ на спец-сайты и любыми другими, ДЧ> пусть и менее очевидными способами, является заказчиком насилия. И ДЧ> нести ответственность должен, как донор порочной индустрии. Предлагаю начать сажать всех кто покупает товар на открытых рынках -- он там часто ворованный. ДЧ> И педофелия здесь - только один из аспектов, пусть даже самый ДЧ> шокирующий. Эти рассуждения годятся и для проституции всех мастей и ДЧ> для порнографии всех оттенков. Потому что порнография - это инструмент ДЧ> для разбивания социальных тормозов (а через них и общества, как ДЧ> такового) с одной стороны, и подпитка криминала - с другой. Для того чтобы не было подпитки криминала -- достаточно легализовать и начать _жестко_ контролировать. По поводу той же педофилии -- в архивах спецслужб достаточно материала. Весь этот материал выложить в открытый доступ по копеечной цене (оплата с кредитки, чтобы дети не смотрели) в бюджет той же полиции :) ДЧ> Да, в разные времена у разных народов планка между нормой и паталогией ДЧ> - различалась. Но она всегда была. Если объявить нормой ДЧ> гомосексуализм, то неизбежно начнутся поползновения в сторону ДЧ> разрешения еще худших извращений: инцест, зоофилия, некрофилия, ДЧ> каннибализм... Вспомните, что когда-то всё начиналось с борьбы за ДЧ> терпимость к супружеским изменам и права на развод. ДЧ> Предела извращенной фантазии - нет. Значит его надо устанавливать ДЧ> искусственно. И чем меньше будет терпимости (или скорее толерантности) ДЧ> к деградационным "развлечениям", тем здоровее будет социум в целом. А это другая тема. Но не стоит путать карательную систему и воспитание. -- С уважением, Денис http://freesource.info ----------------------------------------------------------------------------