From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.5 (2008-06-10) on sa.int.altlinux.org X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-0.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00 autolearn=ham version=3.2.5 Sender: =?UTF-8?B?0JTQtdC90LjRgSDQodC80LjRgNC90L7Qsg==?= Date: Mon, 5 Jan 2009 03:54:14 +0300 From: =?koi8-r?B?5MXOydMg883J0s7P1w==?= To: shigorin@gmail.com, =?koi8-r?B?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= Message-ID: <20090105005414.GA15095@mw.office.seiros.ru> References: <20081212030836.GA30468@mw.office.seiros.ru> <20081213154521.GK32280@osdn.org.ua> <20081213163619.GC7406@mw.office.seiros.ru> <20081213164940.GO32242@osdn.org.ua> <20081213183108.GA973@mw.office.seiros.ru> <20081213184655.GT32242@osdn.org.ua> <20081214163530.GA20253@mw.office.seiros.ru> <20090103075117.GW28159@osdn.org.ua> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: <20090103075117.GW28159@osdn.org.ua> Subject: Re: [room] =?koi8-r?b?0NLPIO7s8CAoySDU2dLOxdQp?= X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.10b3 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Mon, 05 Jan 2009 00:54:21 -0000 Archived-At: List-Archive: On Sat, Jan 03, 2009 at 09:51:17AM +0200, Michael Shigorin wrote: >> Программирование :) Этот термин в контексте "НЛП" используется >> с другим смыслом нежели ты думаешь. >> То есть программирование используется как в контексте >> "внушение", так и в контексте "анализ и формализация >> человеческого опыта и знаний". MS> Ну так цель-то какая -- накропать программу и положить на пыльную MS> дискетку? ;-) Не, с целью её формализовать, записать (на дискетку или бумагу) а дальше её мог кто угодно _применять_. Собственно это именно то, чем занимаются учителя :) > >>> А позитивных и полезных (то есть не имеющих тех самых побочных > >>> эффектов) компонент в НЛП более 90%. Но на тренингах дают > >>> всегда все это одной кашей, которую расхлебать не так просто :( > MS>> Вот мне и кажется, что кто может расхлебать -- тому понятно, > MS>> что оно всё вообще ненужно. Всё та же ложка-бочка. >> Ты не прав. Поясню -- Internet это рассадник вирусов, >> порнографии, и прочих ужасов. Он ненужен. А что ты тут делаешь? >> :) MS> Да вот сам чем дальше, тем больше удивляюсь. Хотя если подумать MS> -- то использую как техсредство для общения с людьми, всё MS> остальное (вместе с гуглем) можно спокойно выкинуть. О. И так: - ты согласен что Internet это рассадник вирусов, порнографии и прочих ужасов; - ты согласен что он тебе в общем-то не нужен; - однако ты считаешь отдельные _компоненты_ того что предоставляет Internet нужными тебе; При этом ты осознаешь что негативное влияние Internet'а на тебя -- неизбежно. Продолжаем аналогию -- общение с людьми ровно в той же степени вредно. У каждого свои заблуждения, и ты невольно часть из них будешь заимствовать. И ты прикладываешь существенные усилия чтобы из потока информации идущего к тебе вытаскивать ценное и отбрасывать мусор. Так вот -- для любого мирянина это неизбежность. Все что тебе, как и любому другому человеку, остается -- искать оптимальный для себя уровень SNR и применять различные методики увеличения SNR. Для этого есть два пути -- один монашеский. Ага, SNR крайне велик. Правда какой-то критичной информации может таки не оказаться. Потому что хоть SNR и большой, но информационный объем -- небольшой. web -- это ужасно низкий SNR. Настолько низкий, что его можно считать практически равным нулю. Однако твой собственный skill по поиску и фильтрации может резко (на много порядков) поднять для тебя этот SNR. Вот и думай :) К НЛП может быть много претензий, но большая часть из них не к _НЛП_ а к конкретным НЛП-приложениям. Увы, винда на компьютерах очень сильно распространена, но не надо делать вывод что "все компьютеры это рассадники вирусов и кривые поделки Билли Гейтса", компьютеры тут не причем, а вот одна распространненная ОС -- причем. И любая универсальная технология подверждена применению ее произвольным образом. А молотком можно забивать как гвозди, так и головы :( -- С уважением, Денис http://freesource.info ----------------------------------------------------------------------------