From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.5 (2008-06-10) on sa.int.altlinux.org X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-0.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00,FUZZY_XPILL, URIBL_SBL autolearn=no version=3.2.5 Date: Sat, 3 Jan 2009 16:48:20 +0200 From: Michael Shigorin To: =?koi8-r?B?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= Message-ID: <20090103144819.GV10008@osdn.org.ua> Mail-Followup-To: =?koi8-r?B?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= References: <674504113.301229300121455.JavaMail.root@parkheights.dyndns.org> <21bd5bb90812170609w3b1dcb42m86978a31231e388b@mail.gmail.com> <200812181224.23827.lav@altlinux.ru> <20081218215755.4aade4cf@sol.home> <20090103092706.GL28159@osdn.org.ua> <777d80610901030533p75b12e95p13fefc85fc29ffd1@mail.gmail.com> <20090103141620.GP10008@osdn.org.ua> <777d80610901030630w21410572n65b9544951a74bc8@mail.gmail.com> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: <777d80610901030630w21410572n65b9544951a74bc8@mail.gmail.com> User-Agent: Mutt/1.4.2.1i Subject: Re: [room] =?koi8-r?b?0NLF0M/EwdfBzsnFIMnT1M/Syck=?= X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.10b3 Precedence: list Reply-To: shigorin@gmail.com, =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Sat, 03 Jan 2009 14:48:25 -0000 Archived-At: List-Archive: On Sat, Jan 03, 2009 at 05:30:48PM +0300, Aleksey Novodvorsky wrote: > >> >> "...Владимир отличался истинно варяжской жестокостью, > >> >> необузданностью, пренебрежением всех человеческих норм > >> Вообще-то, об этом свидетельствуют некоторые источники. И > >> именно преображение этого разбойника в Святителя Руси есть > >> чудо. Следуя Вашей логике, надо развенчать как масонский > >> заговор рассказ о разбойнике на соседнем с Ним кресте. > > Отнюдь, там однозначно называется разбойник разбойником > > и указывается его наказание. > Вы не о том. Был разбойник, он раскаялся и был прощен Им. > Владимир был разбойником, раскаялся и стал Крестителем. > Вы же считаете, что то, что он не мог быть разбойником, иначе > не стал бы Крестителем. И потому те, кто опираясь на > свидетельства, называет его разбойником, -- враги православия. Кгм. Вот Вы мне говорите, что я аргументирую не как Виталик, а как Павел. При этом начинаете передёргивать, как Павел. Я _не считаю_, что он _не мог_ быть разбойником, но отмечаю, что _очернение_ образа исторических людей проводилось как минимум век тому достаточно планомерно. Сейчас вот замечено и уже скорее тоже планомерно -- "христианство есть изобретение иудеев для гоев". Кто-то верит в случайности, а меня это давно не устраивает. Потому как слишком много "случайностей" обнаружили свою закономерность, и за последний десяток лет только продолжилось. > >> Миша, вдумайтесь, какую чудовищную позицию Вы отстаиваете. > >> Она рядом не стояла с учением Церкви. > > Я собсно не "отстаиваю", а говорю, что тут вот пробегали > > сведения как раз о преднамеренном искажении ряда исторических > > персонажей в глазах подрастающего поколения. > Проблегали, ага. И Вы цитируете именно то, что пробегало. > Другого не читали? Почему же, читал. Это счёл релевантным. > > И это вполне логичная мера при попытке разложить народ > > изнутри -- чтоб убить дерево, очень помогает отрубить ему > > корни. > Ну да, если быть принять за истину то, что кто-то большой > злобный хочет разложить народ Чтоб не было недоразумений -- да, я так считаю. > то даже несимпатичная Вам правда станет жидомасонским > заговором. Пока такого не наблюдал. Возможно, со стороны видней -- на то мне и друзья, ставить крышу на место, когда уж совсем тяжело :-) > Причем следующий _естественный_ ход в этой "логической" цепочке > -- антихристианство, уход к перунам или заратустрам. Почему естественный-то? > Христиане-то как-то подозрительно от евреев пошли Да нет же, тут всё просто как раз... http://days.pravoslavie.ru/Bible/C17877.htm "Пошли" -- это кратко про очень большой и страшный выбор: со Христом или против Христа, иного не дано. И если не избранные, то с перекрестья дорог. > да еще и в Ветхом завете все про них, проклятых. Эт не ко мне, эт личное дело евреев с Моисеем и _его_ проклятием: http://days.pravoslavie.ru/Bible/B_wtor27.htm Талмудические же отмазки насчёт того, кого ближним можно как бы не считать -- на совести соответствующих раввинов и тех, кто их слушает и находит в том оправдание. -- ---- WBR, Michael Shigorin ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/