From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: <2182@k66.ru> X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.5 (2008-06-10) on sa.int.altlinux.org X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-0.9 required=5.0 tests=BAYES_00,FUZZY_XPILL autolearn=no version=3.2.5 Date: Sun, 28 Dec 2008 16:18:52 +0500 From: "Pavel N. Solovyov" <2182@k66.ru> To: smoke-room@lists.altlinux.org Message-ID: <20081228161852.7e3daf79@sol.home> In-Reply-To: <200812281224.39284.lav@altlinux.ru> References: <674504113.301229300121455.JavaMail.root@parkheights.dyndns.org> <200812272326.38492.lav@altlinux.ru> <20081228122617.548cb11a@sol.home> <200812281224.39284.lav@altlinux.ru> X-Mailer: Claws Mail 3.6.1cvs5 (GTK+ 2.14.6; i586-alt-linux-gnu) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=KOI8-R Content-Transfer-Encoding: 8bit Subject: Re: [room] =?koi8-r?b?0NLB18/TzMHXycUgfCDQxdLF18/QzM/dxc7JxQ==?= X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.10b3 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Sun, 28 Dec 2008 11:19:03 -0000 Archived-At: List-Archive: On Sun, 28 Dec 2008 12:24:38 +0300 Vitaly Lipatov wrote: > > > > Верующие считают, что когда-то их призовут на страшный > > > > суд и туда непременно нужно являться со своим телом, > > > > потому как бесплотная душа уже где-то там болтается. На > > > > фиг ей нужно тело -- совершенно не ясно. > > > > > > Вы недостаточно ознакомлены с темой, поэтому критикуете > > > собственные заблуждения по поводу суда, тела и души. > > > > А разве есть такие, кто в совершенстве знает эту тему?;-) > Причём тут "в совершенстве"? Совершенен только Бог. > Но есть, например, Иоанн Дамаскин, написавший "Точное изложение > православной веры": > http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera.html > > Но я хотел указать вам на другое - вы всё время выставляете > аргументы и возражения не против учения Церкви, не против моего > мнения, а всего лишь против своих же заблуждений, против того, > как вы предполагаете, что я думаю. Вы всё время путаете (не знаю, умышленно или нет) понятие "вера" и "знание". "Учения Церкви" основаны только на вере, никакими знаниями тут и не пахнет. В то, что написал Ваш Иоанн Дамаскин можно только верить, проверить написанное им всё-равно никто не сможет. И Ваш Бог, кстати, далеко не совершенен, потому как не всеведущ и не всеблаг:-( > ... > > > > Гы, откуда Вы знаете, как пахнет в раю? > > > > > > Это все знают. Там райские запахи. > > > > Насчёт "всех" Вы загнули, потому как ни одного репортажа из > > рая я не видел, да и все остальные тоже.:-( > У вас сильна привязанность к СМИ? Вы в курсе, что доверие к СМИ > неуклонно падает? А ещё сильнее падает доверие к религии, Вы тоже в курсе? > Мне кажется, это вполне логично, что в раю райские запахи, и > никакие иные. Возможно вы пересмотрели телевизор. Кажется - креститесь, вроде так в таких случаях говорят;-) > Кстати, вот информация с независимого исламского информационного > канала: > http://www.islam.ru/lib/posle/31/ > Почитайте про воскрешение мёртвых, Судный день и райские запахи, > если уж вам так нужно сообщение СМИ :) Простите, но и тут одни слова, слова. Хорошо об этом сказано у Юлия Кима: "Я им говорю, дескать, так-то и так-то, мол, А если не так - значит, ложь! А они кричат: "А где факты, мол, факты, мол? Аргументы вынь да положь!"" > ... > > > 1. Я говорил, что нормальный человек не должен быть > > > брезглив. > > > > Отвечу старым анекдотом. > > Мединститут, первый курс, первая лекция. Профессор говорит > > студентам: - Врач не должен быть брезгливым. Вот, смотрите. > ... > > - Молодец. Но врач должен быть не только небрезгливым, а еще и > > внимательным. Вы не заметили, что я засунул один палец, а > > облизал другой. > Этот анекдот не имеет смысла в данном контексте, кроме того, что > его можно истрактовать как намёк на то, что на самом деле я мою > руки перед тем как есть курицу. Ещё недавно Вы говорили, что не всегда руки перед едой моете. > > > 2. Про рай и фекалии вы опять же критикуете собственные > > > выдумки. > > > > Экологические проблемы и в раю, надо полагать, должны > > существовать, поэтому, прежде чем заманивать туда, надо бы его > > всесторонне описать... > Представляете, Павел, в раю нет проблем. Тем более экологических. > И никто туда не заманивает. Туда высокий отбор, 100 человек на > место, и мало кто попадает из желающих. У Вас и доказательства имеются, не так ли? > К тому же, как известно, отходы жизнедеятельности животных и > человека являются прекрасным удобрением, и не вызывают > экологических проблем, напротив, они питают райские цветы, > источающие райские запахи. Давно вернулись с экскурсии, фото отчёт бы приложили;-) > > > > > > > "Не у ли разумеваете, яко всяко, еже входит во уста, > > > > > > > во чрево вмещается и афедроном исходит?" (От Матфея, > > > > > > > 15) > > > > > > > > > > > > Интересно, какой смысл в этом тарабарском языке, > > > > > > который не понимают 99% читающих? > > > > > > > > > > Вы не уважаете свой язык и его основу? В принципе, это > > > > > закономерно, неуважение к слову напрямую исходит от > > > > > пренебрежения Богом. > > > > > Что же вы не смогли понять в этой фразе? По-моему > > > > > каждому ясно, о чём речь. > > > > > > > > Может всё-таки скажете - о чём? А то существует такое > > > > мнение: > > > > > > Афедрон - это задний проход в анатомическом смысле. > > > > Это на каком языке? Как это соотносится с Вашим: "Вы не > > уважаете свой язык и его основу"? На каком основании Вы > > считаете греческий моим родным языком и его основой? > Когда я писал про ваше неуважение к языку, я отвечал на вашу > реплику "какой смысл в этом тарабарском языке" в ответ на фразу, > которую без особого труда поймёт совеременный человек. > Безусловно, заметив, что она на церковно-славянском, а не на > русском. > По поводу греческого. Историю появления кириллицы (сравните > алфавиты русский и греческий) и перевода Священного Писания > расноапостольными Кириллом и Мефодием вы, думаю, знаете. > Основой русского языка, тем источником, из которого черпает слова > и народ наш и поэты, я называл церковно-славянский язык. > Я понимаю, что вызвать в вас уважение к адмиралу Шишкову, > президенту РАН, мне не удастся, но упомяну, что он придерживался > такой же точки зрения. Виталий, ну зачем столько много слов, вместо того, чтобы сказать, что слово "афедрон" никакого отношения к русскому языку не имеет! > ... > > > > > Глупости, нашли два неточных варианта и бегаете с ними. > > > > > В конечном счёте, это вас смущает,а не меня. У меня > > > > > исправление интернета пока только в планах. > > > > > > > > Напрасно не смущает, потому как за мощи всякое > > > > выдавалось. Вот например, протокол вскрытия мощей: > > > > > > Ну что же, если протокол подлинный, это на совести тех, кто > > > так сохранял мощи, что ничего от них не осталось. А если > > > подложный, тоже понятно. Антирелигиозная пропаганда > > > как-никак, нужны документы подтверждать свою ложь про мощи. > > > > Документы вскрытия мощей и попами подписаны... > Как, вы поверили подписи попа? Они же врут всегда, когда им > выгодно :) > Вот вам тоже про вскрытие мощей в присутствии судмедэксперта: > http://www.st-nikolas.orthodoxy.ru/newmartyres/diveevo_sobor.html Хорошую ссылку откопали, современную. Сами-то читали? Мне понравилось: "Поскольку были обретены косточки, то у многих появились смущения: как же в таком случае мощи нетленные?". И в самом деле, как? Осталось то же, что и после смерти всех людей - кости, а нетленных мощей даже судмедэксперт найти не смог;-( > > По поводу лжи. Известно ли Вам, что: "Так, например, мощи > > Георгия Победоносца имелись в 30 разных городах, Иоанна > > Крестителя - в 10 местах. У Андрея Первозванного насчитано 5 > > туловищ, 6 голов и 17 рук. В разных монастырях под видом мощей > > святого Антония и сейчас хранится 2 туловища, 8 голов и 6 рук. > > Два тела святой Анны хранятся во Франции, третье в Иерусалиме. > > В Германии верующим показывают три ее головы, в Италии еще > > одну голову." > Безусловно, эти сведения имеют авторитетный источник, а также > относятся к городам и странам, находящимся в юрисдикции одной из > поместных Православных Церквей? Опять Вы выпячиваете роль православной церкви... Да ничем, Ваши попы существенно друг от друга не отличаются... > > > > " Никакой ступни, даже костей ее не оказалось. Затем > > > > приступили к осмотру голени и бедра (правой ноги). Голень > > > > и бедро оказались сделанными из картона телесного цвета, > > > > сшитого > > > > > > Как же они лечили-то, картонные? :) > > > > Почему Вы меня про это спрашиваете, а не попов? > Ну так вы же мне по "лечение мощами" рассказываете. Это не я рассказываю, это в тех ссылках, что я давал... .... > > Все поисковые системы выдают, как правило: "официальное > > заключение о причине смерти Патриарха будет вынесено > > специальной медкомиссией", искать в этих завалах официальное > > заключение лень. А что там в официальном заключении? Хозяин > > позвал? > А его и нет, по моим сведениям. Странно. Повторил поиск, пусто. > ... > > и поясните, почему дети умирают... > Павел, умирают все. Причины могут быть совершенно различны. > Некоторые умирают от болезни, некоторые без видимой причины. > Вы наверное пытаетесь опять подвести к неверной мысли о том, что > смерть - расплата за что-то, и спросить, в чём же виноваты > невинные младенцы? Нет, Виталий, не хочу, в данном случае, ни к чему подводить. Просто оторопь берёт, что в нашем богатейшем государстве родители вынуждены ходить с шапкой по кругу чтобы набрать денег на лечение, на операцию своему маленькому ребёнку. Павел.