From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.5 (2008-06-10) on sa.int.altlinux.org X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-0.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00 autolearn=ham version=3.2.5 From: Vitaly Lipatov Organization: ALT Linux Team To: =?windows-1251?b?yvPr/PLz8O376SDu9PLu7+jq?= Date: Mon, 22 Dec 2008 00:56:43 +0300 User-Agent: KMail/1.9.10 References: <674504113.301229300121455.JavaMail.root@parkheights.dyndns.org> <200812210527.29121.lav@altlinux.ru> <20081221130223.GD26534@mw.office.seiros.ru> In-Reply-To: <20081221130223.GD26534@mw.office.seiros.ru> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="windows-1251" Content-Transfer-Encoding: 8bit Content-Disposition: inline Message-Id: <200812220056.44870.lav@altlinux.ru> Subject: Re: [room] =?windows-1251?b?7/Dg4u7x6+Di6OUgfCDv5fDl4u7v6+755e3o5Q==?= X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.10b3 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Sun, 21 Dec 2008 21:57:11 -0000 Archived-At: List-Archive: On 21 декабря 2008, Денис Смирнов wrote: > On Sun, Dec 21, 2008 at 05:27:27AM +0300, Vitaly Lipatov wrote: > >> при жизни, и вовсе даже не шавкающие злыдни... > >> http://www.religare.ru/article56297.htm > >> "Русское общество было потрясено не только самой Ходынской > >> трагедией (слишком, увы, объяснимой бездарной > >> организацией), но более всего ??? поведением царя, ничем не > >> объяснимым. > > VL> Каким именно поведением? > > В статье сказано, что: К сожалению, не имею полагаться на точность этой статьи. > а) празднования не были отменены; Могу предполагать, что поскольку это первая трагедия такого масштаба на народных гуляниях, что-то изменилось в самих людях. Иначе я не могу объяснить нынешнего повсеместно наблюдаемого безумства людей, теснящих и напирающих. Меня недавно задавливало человек 15, мы стояли в храме, к плащанице приложиться, были и организаторы, и оградки. У людей проявляется стремление урвать, они для себя незаметно налегают на впереди стоящих... Помнится, когда бомбили Цхивал, Олимпиаду никто не отменил. Что-то никакой народ не назвал её организаторов кровавыми... > б) Николай не проявил никаких эмоций по поводу трагедии, > попытавшись сделать вид что ничего не было; Думаю, что вы видели обратную цитату в его дневнике. Когда умер Патриарх, я вот работу не бросил, и в чёрное не оделся. Мы так же ели, пили, и веселились. И каждый переживал внутри, как мог, свою трагедию, или своё безразличие. > в) история про трупы спрятаные про лавки и продолжение > празднования -- не знаю насколько правдива, но выглядит > омерзительно; Да, выглядит не очень. > Т.е. претензии не к самой давке (бездарная организация, и > виноват в любом случае не он а конкретные организаторы), а к > последующей реакции -- ни траура, ничего. И никакого почтения Не думаю, что всё так. Давайте обсуждать хотя бы вот этой материал свидетеля: http://www.hrono.info/libris/lib_we/1896dzhunk.html "Государь был бледен, императрица сосредоточенна, видно было, что они переживали, как им трудно было брать на себя и делать вид, как будто ничего не произошло." "На другой день в Кремле была совершена панихида по погибшим на Ходынке в присутствии их величеств и всей царской семьи." "каждая семья погибших получила единовременное пособие по 1000 руб. из собственных сумм государя;" Не правда ли, расходится с приведённой статьёй, где акценты расставлены специальным образом. Меж нами ходит один князь, он всё время устраивает разные подставы, чтобы мы возненавидели друг друга и перебили. Он радуется нашей вражде, потому что ненавидит Бога, и людей, как Его образ. > к погибшим такой глупой смертью. Немного абсудная фраза - почтение к погибшим глупой смертью. Погибай геройски, будет и почтение. Я, конечно, утрирую неуместно, но всё же виноватых было больше на поле среди народа. Это сейчас марш несогласных - 300 человек, и вокруг три ряда военных и ОМОНа, никакой давки, ну разве что ОМОН рёбра поломает, но это всё по закону и по порядку. А там... Толпа людей, многие тысячи, и очень мало полицейских. -- С уважением, Виталий Липатов Санкт-Петербург GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info