From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.5 (2008-06-10) on sa.int.altlinux.org X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-0.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00 autolearn=ham version=3.2.5 From: Vitaly Lipatov Organization: ALT Linux Team To: =?utf-8?b?0JrRg9C70YzRgtGD0YDQvdGL0Lkg0L7RhNGC0L7Qv9C40Lo=?= Date: Sun, 21 Dec 2008 05:27:27 +0300 User-Agent: KMail/1.9.10 References: <674504113.301229300121455.JavaMail.root@parkheights.dyndns.org> <200812202022.43296.lav@altlinux.ru> <20081220234759.53d911c6@sol.home> In-Reply-To: <20081220234759.53d911c6@sol.home> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="utf-8" Content-Transfer-Encoding: 8bit Content-Disposition: inline Message-Id: <200812210527.29121.lav@altlinux.ru> Subject: Re: [room] =?utf-8?b?0L/RgNCw0LLQvtGB0LvQsNCy0LjQtSB8INC/0LXRgNC10LI=?= =?utf-8?b?0L7Qv9C70L7RidC10L3QuNC1?= X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.10b3 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Sun, 21 Dec 2008 02:27:36 -0000 Archived-At: List-Archive: On 20 декабря 2008, Pavel N. Solovyov wrote: ... > > > Да уж пример-то очень характерный: всевающий бог не > > > ведал, что творил, потому и пришлось всех топить... > > > > Передёргиваете, обвиняя в этом других? 1. Всеведающий не > > может не знать что-то. 2. Понимаю ваше советское прошлое, но > > всё же постарайтесь узнать что-нибудь про свободу > > человеческой личности. Вы же видите - вам свобода хулить, > > мне свобода славить. Но почему-то, пользуясь свободой, вы > > отрицаете возмездие со стороны Бога (хотя вот в прошлом > > письме призывали "украл - пулю в лоб"). > > Вы шутите! Возмездие со стороны "всеблагого" бога! Неужели Нет, конечно, вы ждёте возмездия со стороны советского суда, самого гуманного в мире, что только суд человеческий может определить вам меру наказания. А что вас удивляет в том, что человек несёт ответственность за свои поступки? Или быть может вы не понимаете, что возмездие - это тоже благо? Или вы ни разу никак не наказывали своих детей? Кстати, быть может в пенитенциарной системе вы тоже не видите никакой пользы? Её основное (пред)назначение ведь не в изоляции от общества. > > > Я считаю, что раскаяние, по большому счёту, никому не > > > нужно. > > > > Оно нужно самому человеку, исключительно ему. Вы, возможно, > > хотите увидеть необходимость в этом для кого-то другого, и > > недоумеваете, что мне с того, что он раскаялся. Курицу-то > > всё равно обратно не принёс. > > Совершенно точно, особенно про курицу. Раскаяние (покаяние) - это изменение ума (греч. - метанойя), и при изменении ума курица не появляется обратно. Но человек раскаявшийся, осознавший свою вину перед вами, конечно придёт и скажет: как мне возместить курицу? > > Почему же, конечно понимаю. Не всякому человеку конечно, но > > вам, например, плевать, я понимаю. > > Но какое отношение раскаяние имеет к компенсации? Почему вы > > себе вбили в голову, что "раскаяние" - это "никто никому > > ничего не должен"? Выдумываете себе ложные понятия, а потом > > с ними боретесь? > > Это не я, а Вы себе вбили, что главное -- покаяние > (раскаяние) А для вас важнее какой сосед - который украл, а потом вернул вам курицу, и теперь ненавидит вас. Или сосед, не вернувший курицу, но очень доброжелательно к вам относящийся? > > Ну и расскажите пожалуйста про компенсацию понесённого > > ущерба со стороны человека, заключённого в тюрьму. > > Не понял, Вы что, против того, чтобы сажали в тюрьму? Да, а что? Вы полагаете, что это самый лучший способ? > Преступник должен возместить ущерб (имуществом, вкладами), > отсидеть, чтоб в следующий раз неповадно было... И что, по вашему это работает? Какова же статистика, сколько % не садится снова? > > > > Да где вы видели настоящих православных-то? > > > > А вот вам глаза колет непрестанно, как я погляжу, > > > > Церковь Христова. > > > > > > Да, тут Вы правы, настоящих православных увидеть сложно, > > > даже среди тех, кто уже причислен к лику святых... Николая > > > Кровавого, например, за что причислили? > > > > О, ознакомьтесь пожалуйста с материалами работы комиссий по > > канонизации Сербской православной Церкви (там он > > канонизирован в 1938 году), РПЦ Зарубежом (1981 год), > > Русской православной церкви (2000 год), а также > > соответствующих архиерейских соборов. Там всё написано. > > Дык он в войну, которую бесславно слил, из-за сербов > ввязался... Это вы в деяниях архиерейского собора, где рассматривалась канонизация, прочитали? :) Пойдите дальше, I мировую войну развязал юноша Гаврило Принцип, во всём виноват он персонально без него бы мировые державы жили дружно и зоны влияния не делили. > > И напомните, почему вы (в своём ключе, впрочем) называете > > государя кровавым? Обычно так Его называет шавкающие злыдни, > > ненавидящие для начала Россию. > > Виталий, не надо грех на душу брать, нехорошо это для Павел, советую вам не употреблять слов "грех" и "душа", всё равно для вас их не существует, так что не надо и жонглировать ими. > верующего: кровавым Николашку назвали сразу после коронации, Ну и что "хорошо для верующего", тоже оставьте при себе, держите свою курицу. > при жизни, и вовсе даже не шавкающие злыдни... > http://www.religare.ru/article56297.htm > "Русское общество было потрясено не только самой Ходынской > трагедией (слишком, увы, объяснимой бездарной организацией), > но более всего – поведением царя, ничем не объяснимым. Каким именно поведением? > Поражены были все – и высший свет, и интеллигенция, и народ, > именно после Ходынки давший Николаю прозвище Кровавый, ставшее > для него фатальным" Представляете, после футбола сколько людей гибнет http://xx.lipetsk.ru/xx_04_31.shtml а ведь никто не называет футбол кровавой игрой. Быть может зря? > Кстати, что сделал Николашка для России? Да, расскажите, что? -- С уважением, Виталий Липатов Санкт-Петербург GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info