From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Date: Fri, 15 Jun 2007 20:43:43 +0400 From: =?koi8-r?B?5MXOydMg883J0s7P1w==?= To: =?koi8-r?B?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= Message-ID: <20070615164343.GE9508@mw.local.seiros.ru> References: <20070614142559.1fc32be4.pavel@sesc.ru> <20070615053543.GB3824@borodin.zarya> <200706151448.39017.smoke-room@yandex.ru> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: <200706151448.39017.smoke-room@yandex.ru> Subject: Re: [room] =?koi8-r?b?68HLIM/OySDOwdMgzsUgzMDC0dQuLi4=?= X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.9rc1 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Fri, 15 Jun 2007 16:43:43 -0000 Archived-At: List-Archive: On Fri, Jun 15, 2007 at 02:48:38PM +0400, ABATAPA wrote: >> Так про то и речь. >> Тут командирам запрещается, а уж когда получил приказ - изволь >> исполнять. И судить можно только отдающего приказ. A> Читайте внимательнее Закон. A> Есть же ст. 42 УК РФ. Если кто-то, получив приказ, противоречащий действ. A> Законодательству, исполнит его - то ответственность за _исполнение_ падет на A> него. Для того и _требуется_ в жизни знать Закон ("Незнание Закона не A> освобождает..."), для того и требуют в армии знать и учить Устав. Война страшная штука по-определению. И при этом эффективная работа армии возможна только в одном случае -- приказы не обсуждаются, тем более в боевой обстановке. Солдат может не знать гражданский перед ним, военный, или страшный и ужасный террорист. Он может не знать очень многой стратегической информации, поэтому он получает конкретный приказ и исполняет его. Есть один единственный случай, при котором теоретически возможно оправдание за неисполнение приказа -- "победителей не судят". Например запаниковавшего командира в боевой обстановке могут (и должны, если не могут нейтрализовать другим способом) пристрелить собственные подчиненные. И у них будет _шанс_ оказаться оправданными, в случае если они после этого успешно выполнят боевую задачу. Но при этом солдат в боевой обстановке не принадлежит себе. Он всего лишь единица боевой техники, не больше, не меньше. Понятий вроде "права человека", "гуманность" и прочих там быть не может, иначе такая армия будет обречена. И до тех пор, пока на планете ещё возможно такое страшное понятие как "война" солдат во время несения службы не должен подчиняться никому и ничему, кроме своего неподсредственного командира и устава. Солдат думающий иначе это негодный солдат, и такой должен быть отправлен из армии куда-нибудь подальше, или работать в обеспечении. Оружие ему давать уже нельзя. А этих ребят наши законники просто "слили" западу, ради получения каких-то политических бонусов. Это совершенно другая игра. Которая, в отличии от действий армии, как раз должна была бы подчиняться законам страны, и людей которые давили на суд самих следовало бы судить. Мы сейчас отыгрывает роль "белых и пушистых" по отношению к Чечне, и, как к сожалению повелось, закон при проведении таких операций также не учитывается. -- С уважением, Денис http://freesource.info ---------------------------------------------------------------------------- [...] собираемость sandman'ом гарантирует собираемость hasher'ом не менее чем на 90%. -- ldv in devel@