From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Date: Fri, 29 Sep 2006 16:02:05 +0300 From: "Dmytro O. Redchuk" To: =?koi8-u?B?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= Message-ID: <20060929130204.GF12626@ldc.net> Mail-Followup-To: =?koi8-u?B?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= References: <20060929083137.GX12626@ldc.net> <679044850609290206l5bf198cbh810d155be7e8e9e9@mail.gmail.com> <20060929093024.GA12626@ldc.net> <679044850609290302v22352b34mc7421a5be05cfec1@mail.gmail.com> <20060929103333.GC12626@ldc.net> <679044850609290421m56df33c7yd036d90caf1b29bb@mail.gmail.com> <20060929114214.GD12626@ldc.net> <679044850609290454w2824fc3fk6f9bb67f6cd40cdc@mail.gmail.com> <20060929121454.GE12626@ldc.net> <679044850609290539k20906101m442f97b507e0c422@mail.gmail.com> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-u Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: <679044850609290539k20906101m442f97b507e0c422@mail.gmail.com> User-Agent: Mutt/1.4.2.1i X-Virus-Scanned: ClamAV version 0.88.2, clamav-milter version 0.88.2 on fobos.ldc.net X-Virus-Scanned: ClamAV 0.88.3/1950/Thu Sep 28 17:11:54 2006 on backup.ldc.net X-Virus-Status: Clean Subject: Re: [room] =?koi8-u?b?ydPUz97OycvJIMkgzMDEyQ==?= X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.9rc1 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Fri, 29 Sep 2006 13:04:02 -0000 Archived-At: List-Archive: On Fri, Sep 29, 2006 at 04:39:45PM +0400, Damir Shayhutdinov wrote: > Очевидно же, что это энергетически более выгодно :) Внешнее воздействие -- толкает к выживанию. Если "нечто" уже живёт. Наиболее выживаемые -- разные споры, в огне не горят, в воде не тонут десятками лет. Вопрос не в этом, похоже. > > Даже непонятно, почему она обязательно должна вынудить обезьяну стать человеком... > > Не обязана. С чего вы взяли что обязательно? > > Просто мы с вами разговариваем, а не плаваем в первобытном бульоне, > отпихиваясь ложноножками. Мы называем то, что получилось на каком-то > из этапов, человеком. Если бы эволюция шла не к человеку, то за > компами или чем там еще сидели бы другие существа :) Например, > обезъяны. И они бы тоже осмеивали наверное возможность происхождения > таких примитивных созданий как homo erectus, от благородных обезъян. Так опять тот же Главный Аргумент -- "ведь случилось!". И поэтому мы верим, что случилось именно так, как мы себе представляем ;О) > > И аргументы типа "ну стала же!" -- не аргументы, не так ли? > Это факты :) :-) Всё, похоже, мы зашли в тупик :-) > > Почему обязательно должны были появиться настолько специализированные ферменты? Какие опыты могут подтвердить возможность образования ферментов "самостоятельно", только лишь под воздействием окружающей среды? > Раз уж о ферментах, то идите к биологам, я в этом не копенгаген. Так ходил, и к химикам тоже :-) Но это частные мнения. Если учёный может себе позволить "не верить", что ферменты возникли случайно -- разве это может быть "аргументом"?-) Точно так же не может, как если бы он "верил" :О) > > Какой там естественный отбор?-) Какая наследственность? > Вы ведь знаете известный опыт про мокрых обезьян в клетке? ;) Неживая материя тут точно побоку. > > Дак я ж тоже. Но появление человека -- не эволюция, а революция :-) > Достаточно посмотреть на умных обезьян, способных научиться > использовать инструменты, чтобы усомниться что мы так уж сильно > отличаемся. Да, достаточно посмотреть на умных серых ворон.. На ос и муравьёв тоже :-) Чтобы понять, насколько мало мы от них отличаемся. Но никто не говорит, что пони произошла от зебры или ещё чего... Это -- тоже не аргументы :-) Всё, я сдаюсь. Для меня "ну ведь случилось!" -- даже не агрумент, для Вас -- факт :-) Пора расходиться?-) (В смысле, угомА... угомО... Кто тут русский знает?.. ... ниваться...) -- _,-=._ /|_/| `-.} `=._,.-=-._., @ @._, `._ _,-. ) _,.-' ` G.m-"^m`m' Dmytro O. Redchuk