From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Date: Sun, 24 Sep 2006 12:03:51 +0400 From: =?koi8-r?B?5MXOydMg883J0s7P1w==?= To: smoke-room@lists.altlinux.org Message-ID: <20060924080351.GA3217@localhost.localdomain> References: <20060923085823.GB7345@osdn.org.ua> <20060923091141.GE8668@localhost.localdomain> <20060923170120.GJ7345@osdn.org.ua> <20060923182022.GG8647@localhost.localdomain> <20060923191644.GN8647@localhost.localdomain> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: Subject: Re: [room] =?koi8-r?b?ydPUz97OycvJIMkgzMDEyQ==?= X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.9rc1 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Sun, 24 Sep 2006 08:03:56 -0000 Archived-At: List-Archive: On Sat, Sep 23, 2006 at 11:49:07PM +0400, Алексей Синицын wrote: АС> Мировоззрение должно вырастать. Как всякое живое. За ним нужно АС> ухаживать, кормить. Заботиться. А насчет "дерево тянуть за ветки" - АС> это у Стругацких. Так вот чем кормить-то? ;) >> Нет, не монополия. Просто единственная структура в которой вообще >> выработаны такие методики, не более того. АС> Спорно, но может быть и так. АС> А вообще, в таком деле не может быть методик. Надо просто быть АС> людьми. Как там, "курить вредно, милый, дай сигарету"? У Беттельгейме АС> (в пересказе Максимова) про все это есть. Увы, быть людьми мало. Воспитание штука не самая простая. И детки, это такие милые создания, которые отличаются способностью задавать сложные вопросы и требовать на них развернутые ответы. И мало родителей которые способны сами ответить на эти вопросы, или имеют время чтобы докопаться до ответа. И тут нужна помощь тех, кто ответы на эти вопросы знает. Простой вопрос -- почему столько людей вокруг курят, а мне нельзя? Другой -- почему Вася/Петя/Маня из моего класса гуляют хоть до часу ночи, а мне домой до темна возвращаться надо? Скажем на последний вопрос дать полностью развернутый ответ мне не удалось. >> Не во всех. Но, самое смешное, что атеизм чаще всего нужен именно как >> оправдания различных скверных действий. АС> Ага, религия и вера для таких целей, очевидно, не используется? Риторический вопрос ведь, так? Используются, конечно. Только скорее для внешнего оправдания чем внутреннего. >> Ага. Только вот в чем фигня... мораль-то в религии дана такая, которой >> трудно противоречить. Да, она выводится логически. Да, её можно >> самостоятельно сформировать. Ага. Только делает это один из тысячи, а >> остальные копируют чужие шаблоны. АС> Мораль - не изобретение религии, она старше человека. Про мораль - АС> читать этологию. Мораль да, возникла -- раньше. Но вот почему-то люди ей не следуют нифига. В отличии от животных. Но есть многие вопросы морали столь сложные, что их надо долго обдумывать. >> Для начала пусть наука предоставит серьезные доказательства того что >> человек таки произошел от обезъяны. АС> Доказательства что земля вращается вокруг солнца не надо? Не надо, они есть. АС> Я не знаю как произошел человек. Эволюционная точка зрения кажется АС> мне убедительной. Креацинисткая дырява, кто сотворил творца? Не наше собачье дело :) Самообразовался, был порожден кем-то ещё, и т.д. Но существует он по-определению за пределами нашей вселенной, соответственно тамошняя физика нам в принципе не ясна. И не может быть. Это как программы будут друг с другом спорить они самозародились, или их написал кто, и кто написал того, кто их написал :) Это выходит за пределы возможностей человеческого понимания, потому остается только верить, или не верить. А вот наука права на веру не имеет. Факты, факты, факты. А они все гнилые какие-то. -- С уважением, Денис http://freesource.info ---------------------------------------------------------------------------- Русские программисты ненавидят Microsoft и их программы, но впрочем иногда ими пользуются.