From mboxrd@z Thu Jan  1 00:00:00 1970
Return-Path: <mike@fly.osdn.org.ua>
Date: Sun, 24 Sep 2006 03:16:49 +0300
From: Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua>
To: =?koi8-r?B?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= <smoke-room@lists.altlinux.org>
Message-ID: <20060924001649.GB7351@osdn.org.ua>
Mail-Followup-To: =?koi8-r?B?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?=
	<smoke-room@lists.altlinux.org>
References: <a1b0b2150609230053g239b97aan6cd23497ea4330b3@mail.gmail.com>
	<20060923085823.GB7345@osdn.org.ua>
	<20060923091141.GE8668@localhost.localdomain>
	<a1b0b2150609230234p37e887canfdf6530db7b19c4e@mail.gmail.com>
	<20060923170120.GJ7345@osdn.org.ua>
	<a1b0b2150609231039t7a516880w2e1554aa307e7cd3@mail.gmail.com>
	<20060923182022.GG8647@localhost.localdomain>
	<777d80610609231611p68a2c72cm9027b06e6d51e403@mail.gmail.com>
	<20060923233314.GV7345@osdn.org.ua>
	<777d80610609231652h144a9c83x55fdd11fcdd0f16e@mail.gmail.com>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=koi8-r
Content-Disposition: inline
Content-Transfer-Encoding: 8bit
In-Reply-To: <777d80610609231652h144a9c83x55fdd11fcdd0f16e@mail.gmail.com>
User-Agent: Mutt/1.4.2.1i
Subject: Re: [room] =?koi8-r?b?ydPUz97OycvJIMkgzMDEyQ==?=
X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org
X-Mailman-Version: 2.1.9rc1
Precedence: list
Reply-To: shigorin@gmail.com, =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?=
	<smoke-room@lists.altlinux.org>
List-Id: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= <smoke-room.lists.altlinux.org>
List-Unsubscribe: <https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room>,
	<mailto:smoke-room-request@lists.altlinux.org?subject=unsubscribe>
List-Archive: <http://lists.altlinux.org/pipermail/smoke-room>
List-Post: <mailto:smoke-room@lists.altlinux.org>
List-Help: <mailto:smoke-room-request@lists.altlinux.org?subject=help>
List-Subscribe: <https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room>,
	<mailto:smoke-room-request@lists.altlinux.org?subject=subscribe>
X-List-Received-Date: Sun, 24 Sep 2006 00:16:19 -0000
Archived-At: <http://lore.altlinux.org/smoke-room/20060924001649.GB7351@osdn.org.ua/>
List-Archive: <http://lore.altlinux.org/smoke-room/>

On Sun, Sep 24, 2006 at 03:52:38AM +0400, Aleksey Novodvorsky wrote:
> >> > АС>  Я против навязывания мировоззрения.
> >> > Опа! То есть детей не надо учить не обманывать, не воровать,
> >> > отвечать за слова, и прочей глупой этике, да?
> >> А это без религии никак нельзя?
> >Можно, только сложнее иметь свой внутренний стержень, который
> >окажется ещё когерентным при такой передаче.
> Да. Но уж этот стержень сложнее сломать.

Его сложнее иметь, а не сломать.  Батарейка vs аккумулятор.

> Впрочем, здесь нет разницы -- религиозное воспитание или нет.

Нам с Вами сложно судить, есть или нет.

> >> > Увы, детям мировоззрение навязывать _надо_. Иначе вырастет
> >> > поколение пепси, вроде тех [censored] что по ночам с пивом
> >> > шляются, и [censored] с 13-и лет под каждым кустом.
> >> Не надо навязывать. Надо прививать. Своим примером и своими
> >> искренними словами.
> >Прививание растений -- достаточно хирургическая операция...
> >с людьми ещё сложнее и больнее, увы.  Даже добрый пример да
> >добрые слова могут очень болезненно восприниматься -- именно
> >потому, что мы склонны противиться признанию себя тем, чем есть.
> Добро через задницу?

*sigh*

Нет, перед закрытыми в панике дверями.

> Вот Иван Грозный -- через казни, да.

Я к тому, что "надо прививать" противоречит "не надо навязывать".
Прививание -- уже форма навязывания, даже если мягкого; пример,
слова -- это уже воздействие, а не созерцание.

Я к тому, что восприятие примера и слов -- тоже процесс
болезненный и требующий работы над собой и своими привычками.

Больше ничего.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/