From: Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua>
To: "культурный офтопик" <smoke-room@lists.altlinux.org>
Subject: [room] мир, меч, война
Date: Sun, 24 Sep 2006 02:47:53 +0300
Message-ID: <20060923234752.GW7345@osdn.org.ua> (raw)
In-Reply-To: <777d80610609231625x6a715341t836cdb567e0b2f59@mail.gmail.com>
On Sun, Sep 24, 2006 at 03:25:17AM +0400, Aleksey Novodvorsky wrote:
> > ЗЫ. вообще, сам приход Христа - уже объявление войны.
> Не согласен.
А это так и есть. То, что до Христа терпелось -- стало
отброшенным, неприемлемым, как-то и зуб за зуб. Оправдания
такому совсем не осталось.
"До" -- наша война была проиграна принципиально, в корне.
И праведники шли в ад. "После" -- и грешники, и не-иудеи
получили дорогу оттуда; война переместилась в душу,
стала личной. Отсюда и меч о выборе.
> Как раз пацифизм -- подставить другую щеку, он весь отсюда.
Наверное, я не понимал, что имел в виду под /своим/ пацифизмом,
но он был гораздо тряпочней, что ли. Вот не буду воевать и всё,
без ответа на вопрос, а что если родных вырежут.
PS: мне кажется, вы не за ту плоскость зацепились.
Про "не мир" там, думаю -- дело не во Христе, а в нас самих.
Разделение-то по нашим делам, а не по произвольному насилию.
Про пацифизм как характеристику терпения "даже до смерти
крестной" -- почему-то кажется, что тоже неприменимо.
Голова уже не сообразит, почему. Давайте подремлем?
--
---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
next prev parent reply other threads:[~2006-09-23 23:47 UTC|newest]
Thread overview: 93+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top
2006-09-21 11:55 [room] Манифест Наемника Igor Zubkov
2006-09-21 13:34 ` Алексей Синицын
2006-09-23 18:08 ` Вадим Илларионов
2006-09-25 11:27 ` Igor Zubkov
2006-09-25 11:40 ` Denis G. Samsonenko
2006-09-25 13:17 ` Алексей Синицын
2006-09-22 19:30 ` [room] манифест наемника (с мелкой буквы) Michael Shigorin
2006-09-23 8:55 ` Денис Смирнов
2006-09-23 9:01 ` [room] старое-старое Michael Shigorin
2006-09-23 9:07 ` Денис Смирнов
2006-09-25 11:42 ` [room] жизнь и смерть... как банально Igor Zubkov
2006-09-23 9:46 ` [room] манифест наемника (с мелкой буквы) Denis G. Samsonenko
2006-09-23 9:57 ` Денис Смирнов
2006-09-23 11:04 ` Maxim Tyurin
2006-09-23 11:29 ` Денис Смирнов
2006-09-23 12:07 ` Maxim Tyurin
2006-09-23 13:05 ` Денис Смирнов
2006-09-23 17:47 ` Michael Shigorin
2006-09-24 8:13 ` Maxim Tyurin
2006-09-24 15:48 ` Michael Shigorin
2006-09-25 13:19 ` Pavel N. Solovyov
2006-09-25 9:30 ` Денис Смирнов
2006-09-25 12:05 ` [room] манифест наемника ( с мелкой буквы ) Igor Zubkov
2006-09-23 17:24 ` [room] манифест наемника (с мелкой буквы) Michael Shigorin
2006-09-25 12:04 ` [room] манифест наемника ( с мелкой буквы ) Igor Zubkov
2006-09-23 17:02 ` [room] манифест наемника (с мелкой буквы) Michael Shigorin
2006-09-23 18:02 ` Вадим Илларионов
2006-09-23 18:24 ` Denis G. Samsonenko
2006-09-23 18:34 ` Вадим Илларионов
2006-09-23 18:49 ` Michael Shigorin
2006-09-23 19:08 ` Денис Смирнов
2006-09-23 19:18 ` [room] Церковь и Армия Michael Shigorin
2006-09-23 22:37 ` [room] манифест наемника (с мелкой буквы) Aleksey Novodvorsky
2006-09-23 22:44 ` [room] пацифизм Michael Shigorin
2006-09-23 22:55 ` [room] манифест наемника (с мелкой буквы) Nick S. Grechukh
2006-09-23 23:08 ` Aleksey Novodvorsky
2006-09-23 23:19 ` Nick S. Grechukh
2006-09-23 23:25 ` Aleksey Novodvorsky
2006-09-23 23:47 ` Michael Shigorin [this message]
2006-09-24 7:03 ` Денис Смирнов
2006-09-24 14:33 ` [room] Невский Michael Shigorin
2006-09-24 14:53 ` Denis G. Samsonenko
2006-09-24 15:49 ` Michael Shigorin
2006-09-24 16:31 ` Denis G. Samsonenko
2006-09-24 16:57 ` Denis G. Samsonenko
2006-09-24 23:48 ` Vitaly Lipatov
2006-09-25 2:23 ` Denis G. Samsonenko
2006-09-25 8:45 ` Aleksey Novodvorsky
2006-09-25 18:52 ` Aleksey Korotkov
2006-09-24 23:30 ` Денис Смирнов
2006-09-25 20:05 ` Nick S. Grechukh
2006-09-24 6:27 ` [room] манифест наемника (с мелкой буквы) Денис Смирнов
2006-09-23 19:15 ` Вадим Илларионов
2006-09-23 19:22 ` [room] слово и дело Michael Shigorin
2006-09-23 19:29 ` Вадим Илларионов
2006-09-23 19:29 ` Денис Смирнов
2006-09-23 19:43 ` Вадим Илларионов
2006-09-23 19:49 ` Michael Shigorin
2006-09-23 19:44 ` Nick S. Grechukh
2006-09-23 19:53 ` Michael Shigorin
2006-09-23 20:04 ` Nick S. Grechukh
2006-09-23 20:26 ` Andrey Rahmatullin
2006-09-23 21:46 ` Michael Shigorin
2006-09-23 21:58 ` Nick S. Grechukh
2006-09-23 22:11 ` Michael Shigorin
2006-09-23 22:30 ` Nick S. Grechukh
2006-09-23 19:28 ` [room] манифест наемника (с мелкой буквы) Денис Смирнов
2006-09-23 19:36 ` Вадим Илларионов
2006-09-23 19:47 ` [room] pagan Michael Shigorin
2006-09-23 21:30 ` [room] манифест наемника (с мелкой буквы) Денис Смирнов
2006-09-23 21:34 ` Nick S. Grechukh
2006-09-23 22:21 ` Nick S. Grechukh
2006-09-24 8:17 ` Maxim Tyurin
2006-09-24 23:08 ` Aleksey Korotkov
2006-09-25 4:12 ` Алексей Синицын
2006-09-25 20:22 ` Aleksey Korotkov
2006-09-25 9:29 ` Денис Смирнов
2006-09-25 20:45 ` Aleksey Korotkov
2006-09-25 20:55 ` Денис Смирнов
2006-09-25 22:09 ` Aleksey Korotkov
2006-09-26 13:34 ` Денис Смирнов
2006-09-26 20:59 ` Aleksey Korotkov
2006-09-26 21:47 ` Денис Смирнов
2006-09-26 22:44 ` Aleksey Korotkov
2006-09-26 23:30 ` Денис Смирнов
2006-09-26 23:40 ` Nick S. Grechukh
2006-09-27 2:54 ` Aleksey Korotkov
2006-09-27 4:32 ` Aleksey Korotkov
2006-09-27 7:38 ` Nick S. Grechukh
2006-09-27 7:58 ` Maxim Tyurin
2006-09-27 11:39 ` Aleksey Korotkov
2006-09-27 10:29 ` Aleksey Avdeev
2006-09-23 17:57 ` [room] Манифест Наемника Вадим Илларионов
Reply instructions:
You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:
* Save the following mbox file, import it into your mail client,
and reply-to-all from there: mbox
Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style
* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
switches of git-send-email(1):
git send-email \
--in-reply-to=20060923234752.GW7345@osdn.org.ua \
--to=mike@osdn.org.ua \
--cc=shigorin@gmail.com \
--cc=smoke-room@lists.altlinux.org \
/path/to/YOUR_REPLY
https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html
* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
via mailto: links, try the mailto: link
Культурный офтопик
This inbox may be cloned and mirrored by anyone:
git clone --mirror http://lore.altlinux.org/smoke-room/0 smoke-room/git/0.git
# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
# initialize and index your mirror using the following commands:
public-inbox-init -V2 smoke-room smoke-room/ http://lore.altlinux.org/smoke-room \
smoke-room@lists.altlinux.org smoke-room@lists.altlinux.ru smoke-room@lists.altlinux.com smoke-room@altlinux.ru smoke-room@altlinux.org smoke-room@altlinux.com
public-inbox-index smoke-room
Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.smoke-room
AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git