From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Date: Sat, 23 Sep 2006 22:05:33 +0300 From: Michael Shigorin To: =?koi8-r?B?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= Message-ID: <20060923190533.GQ7345@osdn.org.ua> Mail-Followup-To: =?koi8-r?B?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= References: <20060914112212.4051ed32.pavel@stai.pssr.ru> <200609231049.31113.lav@altlinux.ru> <20060923085823.GB7345@osdn.org.ua> <20060923091141.GE8668@localhost.localdomain> <20060923170120.GJ7345@osdn.org.ua> <20060923182022.GG8647@localhost.localdomain> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: User-Agent: Mutt/1.4.2.1i Subject: Re: [room] =?koi8-r?b?ydPUz97OycvJIMkgzMDEyQ==?= X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.9rc1 Precedence: list Reply-To: shigorin@gmail.com, =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Sat, 23 Sep 2006 19:05:18 -0000 Archived-At: List-Archive: On Sat, Sep 23, 2006 at 10:50:34PM +0400, Алексей Синицын wrote: > > АС> Я против навязывания мировоззрения. > > Опа! То есть детей не надо учить не обманывать, не воровать, > > отвечать за слова, и прочей глупой этике, да? > Это монополия веры? Нет, просто вера -- эффективное противодействие той инфантильности, которая Вас возмутила (вроде как). > Что там Достоевский сказал, что "если бога нет, то все можно"? > С чего такой бред. С практики, думаю. > Что, если человек не принадлежит религии, то он во всех > смертных погряз? При чём тут "принадлежит религии"? Помните высказывание -- "без царя в голове"? Вот это где-то туда же: если нет стопора, то сделаешь одно. А потом вроде как не так уж и неприемлемо другое. И понеслась... been there. > > Увы, детям мировоззрение навязывать _надо_. Иначе вырастет > > поколение пепси, вроде тех [censored] что по ночам с пивом > > шляются, и [censored] с 13-и лет под каждым кустом. > Надо не навязывать. Надо давать. Чтобы давать, надо уметь давать. Впрочем, навязывать или наставлять ещё сложнее. > Не надо думать что дети - тупые животные, все в них есть и все > они понимают. Только им надо питание давать. Не только супа, а > и отношений, эмоций. Для этого надо самому для начала быть не тупым животным, тогда дети будут видеть, что им говорят правду, а не рассказывают сказки, в которые сами не верят. Типа, "курить вредно, любимый, дай зажигалку". > > АС> Либо ничего, либо общая история. Да и взгляните на ситуацию с точки > > АС> зрения человека не принадлежащего ни одной религии и конфессии. Выбор > > Людей, которые готовы были бы провести анализ и сделать вывод > > очень небольшой процент. Мало того, людей способных на это за > > пределами IT/физической/и прочих тусовок людей с крайне > > развитыми аналитическими способностями крайне мало. > Не надо анализ и выбор. Надо просто человеком быть. Независимо > от того, смотрит кто-то сверху, или нет. Просто мораль. Ну вывод правильный, хотя исходное положение странное. "Не надо анализ", это если есть другое твёрдое основание. Я знаю два -- знание, происходящее в т.ч. из анализа, и веру. Которая происходит из жизненного опыта. (и почему многие люди вот так потихоньку открывали вещи, называя их по ходу обсуждения своими именами?..) > > АС> Может быть завтра станет очевидно, что на стр. xxx в главе yyy ясно > > АС> сказано что чел произошел от обезьяны, а это просто мы сегодня еще не > > АС> дочитали? > > А вот не произошел он от обезъяны, хоть ты тресни. И история древнего мира > И солнце вокруг земли крутится. В системе отсчёта, привязанной к Земле -- безусловно :))))) > Надо немного подождать, и найдутся и в священных текстах > отсылки к этой информации, а пока мы ее, дескать, не видим. А там много чего находится, если "посветить" с правильной стороны. Например, зная или целенаправленно догадываясь. Мне просто как-то довелось почитать рассказ о нескольких таких простых и непередаваемо потрясающих "засветках", только вот книжку пришлось отдать, тираж там -- 500 экземпляров был. > Когда я не знаю - я говорю не знаю. Похвально. Всегда уважал преподавателей, которые могли сказать -- "не знаю" -- а не юлить. > Наука дала мне компьютер, за которым я сейчас убиваю время. > Есть некоторые основания ей, до какоц-то степени, доверять. В эффективности по части убийства времени? -- несомненно. -- ---- WBR, Michael Shigorin ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/