From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Date: Sun, 10 Sep 2006 00:26:28 +0400 From: =?koi8-r?B?5MXOydMg883J0s7P1w==?= To: =?koi8-r?B?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= Message-ID: <20060909202628.GH17746@localhost.localdomain> References: <20060908172549.GB8002@localhost.localdomain> <20060908180817.GE8535@localhost.localdomain> <20060908205144.GE8941@localhost.localdomain> <20060909164151.GD10003@localhost.localdomain> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: Subject: Re: [room] =?koi8-r?b?zyDIwczR18U=?= X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.7 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Sat, 09 Sep 2006 20:26:29 -0000 Archived-At: List-Archive: On Sat, Sep 09, 2006 at 08:39:54PM +0300, Andrey Khavryuchenko wrote: AK> ... и основной проблемой растущего бизнеса, по сути, является сохранение (а AK> где нужно - создание) механизмов обратной связи. Точно. Ими и определяется максимальный размер организации, при котором она не загнется. AK> Но ты ведь не думаешь, что люди, которые наконец-то начали "действовать для AK> реализации своих убеждений" остановятся? ROI занятия политикой наконец-то AK> падает и есть серьёзные основания считать, что "чиста канкретные пацаны" AK> посчитав отдачу от выборов 2006-го, к следующим выборам займутся другими AK> видами деятельности. AK> И, объяснить это, не протаскивая через весь процес можно будет не раньше AK> этого момента (т.е. года 2009-го). Угу. И все-таки мне интересно по поводу того, как у вас некоммерческие организации участвуют в политике. AK> Ой давно хочу дорваться до таких книг. Время, блин :( AK> А в инете, в основном, материалы по инф. безопасности _компьютерных_ AK> систем. А код я и так могу почитать :) Ну, насчет кода это все не то. Даже по безопасности компьютерных систем -- есть целый аппарат технологий, который вообще никак не связан с IT, и универсально применяется в любой системе безопасности. Тот же анализ рисков. Я в ИнформЗащите проходил группу курсов с получением документа гособразца. Несмотря на то что кое-где они откровенную лапшу вешали, я ничуть не жалею отданых на это средств и времени. А нормальных материалов по безопасности компьютерных систем я не видел. Потому что начинаться они должны с разработки более другого языка программирования, который бы сохранил все преимущества языков C/C++, но, в отличии от них, содержал бы в себе более удобные и безопасные методы работы со строками и форматами :) Аналогично с Web'ом и PHP. Если небезопасность заложена в самой среде разработки, то о чем можно говорить? Сейчас даже атаки связанные c race conditions редкость. Банальные buffer overflow да дебилизмы при использовании printf/sprintf сотоварищи. AK> В инете есть? Украинский/оригинал/русский перевод? В т.ч. и купить. Я читал на русском с бумаги. "Выживают только параноики", так и называется. Заказывал у озона. AK> Шоб украинская государственная система была бы такой же "жёсткой AK> иерархической системой" как Intel... :) И занималась изготовлением кривых процессоров? ;) AK> ... и лидеры рабочих груп координируют свои действия, создав отдельную AK> рабочую группу. В которой имеется тот же лимит. AK> Знаю :) Ага :) AK> ДС> Собственно о чем мы тут говорим, все прекрасно отработано в совсем другой AK> ДС> области -- проектировании автоматизированых систем. AK> А детальнее? Смотри предыдущую цитату и сравни с рекомендациями при проектировании ПО. То же самое -- модули, специфицированые интерфейсы. Собственно государство как организация занимается всего лишь передачей информации внутри себя и распределением ресурсов между куда меньшем количеством реально действующих структур. -- С уважением, Денис http://freesource.info ---------------------------------------------------------------------------- ЗАКОН НЕЙСДРА Можно сделать защиту от дурака, но только от неизобретательного.