From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Date: Fri, 12 May 2006 14:37:38 +0300 From: "Dmytro O. Redchuk" To: smoke-room@lists.altlinux.org Message-ID: <20060512113738.GC15721@ldc.net> Mail-Followup-To: smoke-room@lists.altlinux.org References: <20060505060642.GH27705@ldc.net> <20060505105608.GD19144@mithraen.dimline.ru> <20060505114010.GN27705@ldc.net> <20060505230713.GA25940@mithraen.dimline.ru> <20060506061623.GD1718@ldc.net> <20060507192701.GD23162@mithraen.dimline.ru> <20060510063459.GC10803@ldc.net> <20060510163914.GD11640@mithraen.dimline.ru> <20060511082609.GU10803@ldc.net> <20060512105236.GB12049@mithraen.dimline.ru> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-u Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: <20060512105236.GB12049@mithraen.dimline.ru> User-Agent: Mutt/1.4.2.1i X-Virus-Scanned: ClamAV version 0.87.1, clamav-milter version 0.87 on fobos.ldc.net X-Virus-Scanned: ClamAV 0.87.1/1459/Thu May 11 23:46:49 2006 on backup.ldc.net X-Virus-Status: Clean Subject: Re: [room] =?koi8-u?b?7cHNwSAsIM3BzcEgLCDe1M8g0SDC1cTVIMTFzMHU2CAu?= =?koi8-u?b?Li4=?= X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.7 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Fri, 12 May 2006 11:38:01 -0000 Archived-At: List-Archive: On Fri, May 12, 2006 at 02:52:36PM +0400, Денис Смирнов wrote: > On Thu, May 11, 2006 at 11:26:09AM +0300, Dmytro O. Redchuk wrote: > >> Вы высказываетесь за вступление в НАТО. Что идентично "лечь под Америку". > DOR> Неправда. > > Что не правда, первая часть моей фразы или вторая? А Вы перечитайте мои письма. Лень?-) -- Первая. > DOR> Я достаточно много раз высказывался о целесообразности рассмотрения этого > DOR> вопроса. Прибавляя (или имея в виду) при этом, что я не могу однозначно и > DOR> категорически решить (для себя) этот вопрос ни так, ни иначе. > DOR> Так и записываем -- "подтасовка". > > Бр-р-р-р. По треду я вижу высказывания вида "блок НАТО нужен как защита от > России" (цитирование не точно), и "Русские [censored] потому как считают > себя вправе высказываться против нашего вступления в НАТО". > > При том я не услышал от вас ни одной реплики _против_ вступления в НАТО. > Отсюда делается однозначный вывод. Ваши выводы идут гораздо дальше моих высказываний :-) Вы уж процитируйте, а я прокомментирую. > >> Я не понимаю, почему применение США любых методов вы считаете допустимым, > >> а Россия не имеет права применять никаких. > DOR> Я такого не говорил. > > Вступление в НАТО автоматически делает вас зависимым от многих их > политических решений. В много большей степени, чем Украина зависит от > России. > > Однако вы это почему-то оставляете незаметным. Неправда. Именно потому, что я ещё _ни разу_ не высказался о _необходимости_ вступления в НАТО. Кажется :-) > Из этого я делаю вывод, что применение неких методов Россией вас > возмущает, а вот Америкой нет. Неправильный вывод. > Если бы вас возмущала не Россия, а именно факт влияния на вас, то вы бы > даже не обсуждали возможность вступления в НАТО. Точно так же как и не > станете обсуждать вопрос "а давайте Путин будет ещё и вашим президентом, > заодно?". Однако раз обсуждаете, и даже защищаете возможную ценость > вступить в НАТО для Украины, вас независимость абсолютно не интересует. Ха-га. > > Тут я вижу только мстюльки и обидки. :-) Вы зафантазировались. Или -- давайте дружно считать, что я не умею формулировать свои мысли. Меня это тоже абсолютно устраивает. Тем более, что "спор" затянулся, смысла в нём нет и всё такое прочее. > DOR> Опять подтасовка? > > Где? Ну, нет -- так и нет. Вам виднее. ((И мне -- кстати -- виднее, что я утверждаю, а что -- нет. И Вам бы не помешало скорее предполагать, что Вы неправильно поняли, чем что Вы поняли идеально, но я всё время пытаюсь запутать. Заметьте -- не "исключительно считать", а "скорее предполагать", я ж не маньяк:)) > >> И тут важна только самоидентификация, любая другая идентификация может > >> привести к проблемам. > DOR> Вы себя самоидентифицировали. > DOR> Зачем самоидентифицировать меня? > DOR> Вот уже мне указывают, что мне считать Родиной :-) > > Вы можете считать родиной хоть США, это ваши личные трудности, и, вы не > поверите, меня совершенно не интересует где ваша Родина -- это > исключительно ваши трудности :) В это я поверю легко. On Sun, May 07, 2006 at 11:27:01PM +0400, Денис Смирнов wrote: > Родина у нас одна была -- СССР. Однако, не надо меня самоидентифицировать. > > -- > С уважением, Денис > > http://freesource.info -- _,-=._ /|_/| `-.} `=._,.-=-._., @ @._, `._ _,-. ) _,.-' ` G.m-"^m`m' Dmytro O. Redchuk