From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Date: Mon, 10 Apr 2006 18:35:43 +0400 From: =?koi8-r?B?5MXOydMg883J0s7P1w==?= To: smoke-room@lists.altlinux.org Message-ID: <20060410143543.GD26254@mithraen.dimline.ru> References: <443A5B69.1030609@solin.spb.ru> <20060410093355.GD9772@ldc.net> <443A6441.9060905@solin.spb.ru> <20060410114755.GB14018@ldc.net> <443A82B3.5090506@solin.spb.ru> <20060410124133.GD14018@ldc.net> <443A8D98.6050603@solin.spb.ru> <20060410131723.GF14018@ldc.net> <443A94D5.7080503@solin.spb.ru> <20060410134657.GG14018@ldc.net> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: <20060410134657.GG14018@ldc.net> User-Agent: Mutt/1.5.11 Subject: Re: [room] =?koi8-r?b?8vDjIMkg0NLB18Eg3sXMz9fFy8E=?= X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.7 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Mon, 10 Apr 2006 14:35:59 -0000 Archived-At: List-Archive: On Mon, Apr 10, 2006 at 04:46:57PM +0300, Dmytro O. Redchuk wrote: DOR> Я ж давно говорю -- формально это не решается. И как раз имею в виду, что DOR> для нормального функционирования нужно нечто другое -- кроме одних только DOR> прав и свобод (только задекларированных, или же бдительно отслеживаемых DOR> законом и органами). Да, кроме них нужно очень много того, чего _без_ прав и свобод не будет. DOR> А упор на права человека и пренебрежение к "моральным устоям" -- именно DOR> формальный путь. (А "неформальный путь" -- тоже не формализуется, он либо DOR> есть [в более-менее здоровом обществе], или его нет [в более-менее DOR> нездоровом]. По крайней мере, на первый взгляд, не знаю..) DOR> А я не хочу, чтобы мы формализовали всё, что можно формализовать, и DOR> отбрасывали всё, что туда не вписывается. Стоп. Любые взаимодействия между людьми и госструктурами должны быть формализованы до максимума. И любая попытка необоснованно усилить влияние государства на граждан должна пресекаться всеми доступными методами. -- С уважением, Денис http://freesource.info ---------------------------------------------------------------------------- thresh, спроси raorn gvy: угу. только он уже пингвинов дома кормит :)