From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Date: Tue, 4 Apr 2006 14:56:37 +0400 From: =?koi8-r?B?5MXOydMg883J0s7P1w==?= To: smoke-room@lists.altlinux.org Message-ID: <20060404105637.GD20288@mithraen.dimline.ru> References: <20060331053756.2d19efd1@localhost.localdomain> <442CB902.8030905@polsb.pi.net.ua> <442CF5C4.2070209@polsb.pi.net.ua> <20060401033425.61520acf@localhost.localdomain> <20060403070957.GC4971@ldc.net> <20060403203323.GB17185@localhost.localdomain> <20060404063718.GB4419@ldc.net> <20060404072001.GA7944@localhost.localdomain> <20060404073841.GF4419@ldc.net> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: <20060404073841.GF4419@ldc.net> User-Agent: Mutt/1.5.11 Subject: Re: [room] =?koi8-r?b?98/Q0s/TINDSzyDNz9TJ18HDycA=?= X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.7 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Tue, 04 Apr 2006 10:56:52 -0000 Archived-At: List-Archive: On Tue, Apr 04, 2006 at 10:38:41AM +0300, Dmytro O. Redchuk wrote: >> союзе более слабый союзник был есть и будет на побегушках. И всерьез его >> воспринимать не будут _никогда_. >> Это и есть путь выбраный Украиной -- отделиться от структуры, где по DOR> Нет. Слишком глобально и громко -- "путь выбраный Украиной" :-) Это не глобально и громко, а адекватная терминология. Выбраное направление движение ещё выбранным путем называют. Обычно. Если не играют в слова, конечно. Выбран путь именно отделения от одной структуры (в общем понятный -- независимость имеет свои преимущества, хотя и, разумеется, свои недостатки). И последующее объединение с другой структурой, при том что второй союз намного менее выгоден _людям_ (а не властям). >> крайней мере люди друг-друга своими считали, и соединиться со структурой >> где Украина навсегда останется никому не нужным слабым _чужаком_. Вокруг >> этого раздута истерия, которая мешает людям трезво оценить действия >> властей. DOR> Такая же истерия вокруг "мы братья славяне!!! А они -- враги!!!" -- такая DOR> же :-) И тоже мешает трехво оценить. DOR> Поэтому я ж и говорю -- народ по крайностям бегает. А не надо по крайностям бегать. Есть люди близкие по мировосприятию, а есть разные. Близким друг-друга проще понять и взаимодействовать. Разным -- сложнее. DOR>>> Не буду "развивать" -- у каждого свои "взгляды", конечно же... DOR>>> Но факотов я пока не слишком много собрал -- эмоций и ругани куда больше. >> А какие могут быть факты? DOR> Да не знаю. Получается, что только истерия :-) У тебя есть факты, что ежели ты выпьешь стаканчик серной кислоты, то помрешь? А чего не пьешь? Наверное ведь знаешь просто свойства кислоты, и что твой организм не приспособлен для противодействия, isn't it? На фактах (то бишь на ошибках), как известно, дураки только учатся. Очень плохо, если народ целой страны окажется в дураках. >> Вот поэтому из бывшего СССР все кроме России попросту бедные родственники. >> А Россия бедная, но потенциально опасная. >> Рассуждай логично -- зачем Украина может быть НАТО? Просто так союзы не >> заключаются, альтруистов среди политиков маловато. Если Украину возьмут в >> НАТО, это будет означать _только_ то, что зачем-то нужна. Вот и думайте >> зачем. >> Да, напоминаю что неравные союзы редко выгодны для слабой стороны. DOR> :-) DOR> *Боюсь*, что со стороны России -- интерес тоже не безкорыстный. DOR> А союз с Россией -- равный?-) Разумеется неравный. И разумеется есть корыстные интересы. Но политику вести было бы проще, чем это будет в НАТО. И своих интересов можно было больше реализовать, чем это возможно в НАТО. DOR> И не говорю, что хочу в НАТО ;О) DOR> Разве я такое говорил?-) По крайней мере был спор с тем, что Украине _глупо_ вступать в НАТО. -- С уважением, Денис http://freesource.info ----------------------------------------------------------------------------