From mboxrd@z Thu Jan  1 00:00:00 1970
Return-Path: <mike@fly.osdn.org.ua>
Date: Sat, 21 Jan 2006 14:46:23 +0200
From: Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua>
To: =?koi8-r?B?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= <smoke-room@lists.altlinux.org>
Subject: Re: [room] =?koi8-r?B?3sXMz9fFyw==?=
Message-ID: <20060121124623.GY20937@osdn.org.ua>
Mail-Followup-To: =?koi8-r?B?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?=
	<smoke-room@lists.altlinux.org>
References: <20060120083713.GE5914@ldc.net> <43D0BF94.20508@solin.spb.ru>
	<43D0C043.1030707@nm.ru> <43D0C763.70507@solin.spb.ru>
	<20060120113623.GA5914@ldc.net>
	<957265820601200402x26cd7626p@mail.gmail.com>
	<20060120180801.GK11208@osdn.org.ua>
	<957265820601201800x5fa5609ay@mail.gmail.com>
	<20060121113451.GW20937@osdn.org.ua>
	<957265820601210410p781adefdn@mail.gmail.com>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=koi8-r
Content-Disposition: inline
Content-Transfer-Encoding: 8bit
In-Reply-To: <957265820601210410p781adefdn@mail.gmail.com>
User-Agent: Mutt/1.4.2.1i
X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org
X-Mailman-Version: 2.1.5
Precedence: list
Reply-To: shigorin@gmail.com, =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?=
	<smoke-room@lists.altlinux.org>
List-Id: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= <smoke-room.lists.altlinux.org>
List-Unsubscribe: <https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room>,
	<mailto:smoke-room-request@lists.altlinux.org?subject=unsubscribe>
List-Archive: <http://lists.altlinux.org/pipermail/smoke-room>
List-Post: <mailto:smoke-room@lists.altlinux.org>
List-Help: <mailto:smoke-room-request@lists.altlinux.org?subject=help>
List-Subscribe: <https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room>,
	<mailto:smoke-room-request@lists.altlinux.org?subject=subscribe>
X-List-Received-Date: Sat, 21 Jan 2006 12:47:08 -0000
Archived-At: <http://lore.altlinux.org/smoke-room/20060121124623.GY20937@osdn.org.ua/>
List-Archive: <http://lore.altlinux.org/smoke-room/>

On Sat, Jan 21, 2006 at 09:10:44PM +0900, Denis G. Samsonenko wrote:
> > > > Когда-то человек видел суть вещей, а не догадывался о
> > > > ней.  Насколько понимаю.
> > > Видел-видел. А вот чтобы перестал -- придумали рай с адом и
> > > прочее.
> > Т.е. Вы утверждаете (наверное, тоже на основании своего
> > опыта), что таковых нет?  А можно хоть непрямые вещи, которые
> > привели к такому выводу, озвучить?
> Я высказываю мнение, с которым готов согласиться.

Готовы или согласились?

> А какой личный опыт позволил бы утверждать, что они есть?
> Вы там уже бывали?

Я их чувствовал.  Возможно, это чуточку "бывал".

> > И -- куда, _по-Вашему_, человеку двигаться, чтобы вернуться?
> Вернуться куда? Он и так там, где и был всегда.

"В себя".  Тогда зачем Вы говорите "видел-видел, а вот чтобы
перестал", если "и так там, где и был всегда"?

> Скорее ему надо не вернуться, я стать обратно тем, кем он был.

То же самое другими словами, или я чего-то не понимаю?

> > > > > И что это вдруг человеку на какое-то небо прыгать
> > > > > понадобилось?  Ему земля изначальна дана для всего,
> > > > > что ему может понадобиться.
> > > > Праальна, и жёлуди сыплются сами.  Изначально. :)
> > > Да бросьте вы эту аналогию. Не к мести тут она.
> > Ну почему.  Хлеб едим и воздухом дышим.  Откуда они взялись
> > -- думать не желаем.  Где ж не к месту?
> А что тут думать?

А оно полезно иногда.

> Откуда они взялись, как я полагаю, у нас с вами особых
> разногласий нет.

Не уверен.  Полагаю, что взялись и что важнее -- продолжают
браться -- по милости Божией к нам.  Вы?

(есть и в церковной службе такое прошение, между прочим -- 
и "о изобилии плодов земных", и "о благорастворении воздухов")

> Так к чему этот дуб, кого или что вы под ним понимаете?

К неблагодарности, как и в басне.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/