From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Date: Fri, 20 Jan 2006 13:36:35 +0200 From: Michael Shigorin To: =?koi8-r?B?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= Subject: Re: [room] =?koi8-r?B?x8/Xz9LR1A==?= (c) Message-ID: <20060120113634.GF20937@osdn.org.ua> Mail-Followup-To: =?koi8-r?B?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= References: <20060116214735.GK11208@osdn.org.ua> <877j8zcvo4.fsf@dd.farpost.com> <20060117210615.GX11208@osdn.org.ua> <20060118145909.4f8e5a16.pavel@stai.pssr.ru> <20060120013004.GO11208@osdn.org.ua> <777d80610601191735r6fd25c49t@mail.gmail.com> <20060120014103.GO20937@osdn.org.ua> <777d80610601191747g3af3265an@mail.gmail.com> <20060120110239.GC20937@osdn.org.ua> <777d80610601200319h4ac11cby@mail.gmail.com> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: <777d80610601200319h4ac11cby@mail.gmail.com> User-Agent: Mutt/1.4.2.1i X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.5 Precedence: list Reply-To: shigorin@gmail.com, =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Fri, 20 Jan 2006 11:36:51 -0000 Archived-At: List-Archive: On Fri, Jan 20, 2006 at 02:19:57PM +0300, Aleksey Novodvorsky wrote: > > > > > Михаил, а если -- вдруг, представьте на миг, -- > > > > > выяснится, что огонь этот -- неправда, мухлеж, нет > > > > > чуда, -- Ваша вера уменьшится? > > > > А это правда. :-) > > > Да, конечно же, -- правда. Но -- не аргумент. Вот в чем дело. > > Так определите аргумент. Для меня ссылка на "такое [не] > > видел" им является, в меру доверия к человеку и стыковки > > того, что говорит, с тем, что сам видел -- сильным или слабым > > for me. Здесь же как аргумент и не представлялось (Вы же > > спрашивали, а не спорили?) -- как позиция. > Нельзя, как мне кажется, представлять чудеса как аргументы в > пользу Бытия Божьего. Почему? > Да и на эти аргументы у оппонентов есть много томов ответов. Толковых вот ещё не видал. Совсем... > Точно так же бессмысленно спорить о деталях трактовки жизни > Христа, -- в таком споре мы переходим на зыбкую почву истории. Ну необязательно же из истории выбирать зыбкую. И там почва почве рознь в той же мере, что и доказательства существования электрона. > Но один лишь вопрос: если эта ваша история верна, могло бы > после нее измениться человечество? , -- сделает аргументы > оппонентов ничтожными. Так кто честно ищет правду, но точно так же имеет вагон своих сомнений, тому не нужны убивственные вопросы. А кто лукавит, тому хоть Сам Бог явись и спроси, в чём дело -- себя выгородит. Перед собой, понятное дело. Савл искал, стал Павлом. Фарисеи -- лукавили. я? Ищу ли измениться или ищу аргументы?.. Получается, второе. -- ---- WBR, Michael Shigorin ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/