From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Date: Wed, 18 Jan 2006 12:15:22 +0500 From: "Pavel N. Solovyov" To: =?KOI8-R?Q?=22=CF=2E=F4=CF=D7=C9=D1=22?= , =?KOI8-R?Q?=CB=D5=CC=D8=D4=D5=D2=CE=D9=CA_=CF=C6=D4=CF=D0=C9=CB?= Subject: Re: Re[2]: [room] Re: =?KOI8-R?Q?=D3_=F2=CF=D6=C4=C5=D3=D4=D7=CF?= =?KOI8-R?Q?=CD_=E8=D2=C9=D3=D4=CF=D7=D9=CD!?= Message-Id: <20060118121522.286ec390.pavel@stai.pssr.ru> In-Reply-To: References: <20060117214212.GE11208@osdn.org.ua> X-Mailer: Sylpheed version 1.0.4 (GTK+ 1.2.10; i586-alt-linux-gnu) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=KOI8-R Content-Transfer-Encoding: 8bit Cc: X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.5 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Wed, 18 Jan 2006 07:13:54 -0000 Archived-At: List-Archive: On Wed, 18 Jan 2006 01:49:34 +0300 о.Товия wrote: > > > А что будет (точнее - когда!), если этот храм отдать католикам? > > > ;-) > > > > Было и такое -- см. рядом. > > А если точнее, то было это в веке 17-м, когда армяне (имеющие алтарь > за Кувуклией, т.е. с другой стороны Гроба Христова) откупили право на > получение благодатного огня у мусульман-хранителей ключей храма. > Православные были изгнаны вон, и молились за вратами храма. Огонь > сошел на столб сбоку от ворот, где молились православные, и след этого > схождения виден и по сей день каждому, кто входит в храм. Мраморная > колонна, с трещиной посреди, со следами огня. Эти "следы огня" часто упоминаются. Не могли бы Вы пояснить, что имеется в виду? Что такое "следы огня" на мраморной колонне. Трещина оплавилась, обуглилась или это нечто другое? > Но мне кажется, что все эти предположения - если перейдут на новый > стиль, или отдадут храм инославным и др., постепенно превращаются в > некий балаган, который говорит не более как о том, что сегодня наши > неверующие соотечественники вовсе не знают психологию своих верующих > друзей-знакомых. Это ведь не бирюльками торговать - менять одно на > другое, или ставить экспериментами над тем, что традиции предков > наших, вера их, за которую они жизни не жалели, сохранили нам. > Верующее сердце дорожит этим всем и не дерзнет искушать Бога. Ну вот, а Шигорин говорит, что сомнения всегда есть! А Вы считаете, что даже усомниться нельзя, дабы не "искушать Бога";-) > Пока из обсуждения вырисовывается два направления: > 1. Раз Бог нам дал это по старому стилю, когда мы живем по старому, > то даст и по новому, когда мы примем новый. > 2. Раз Бог нам дал это по старому стилю, то и будем жить по старому. И даже тот факт, что на Новый Год, который отметили недавно, у православных приходится пост, который нарушило подавляющее большинство православных, Вас не смущает;-) Насколько мне известно, православная церковь не захотела переходить на новый стиль только потому, чтобы православная пасха не совпадала с еврейской. > И второе направление нам ближе. Это может кому-то не нравиться, в том > числе и мне. Вообще, любому человеку может не нравиться в церкви ^^^^^^^^^^^^ Мыши плакали,кололись но продолжали жрать кактус... > многое. Я был бы не против, чтобы не было заповедей о зависти, > целомудрии, гневе, нестяжании и пр. Но если я решил быть со Христом, > то должен понимать, что данные им законы- заповеди -- для моей же > пользы, и если где-то с чем-то я не согласен, то проблема именно во > мне. Ведь может же мне не нравиться закон всемирного тяготения? > может. Только я знаю, что попытаться прыгнуть на Луну с крыши 9-этажки > будет больнее, чем попытаться с крыши собачьей будки ;-) Закон всемирного тяготения работает независимо от веры, поэтому он не может нравиться или не нравиться..., а веру всегда можно выбрать по вкусу:-) -- Успехов. Павел.