From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Date: Tue, 17 Jan 2006 23:31:11 +0200 From: Michael Shigorin To: =?koi8-r?B?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= Subject: Re: [room] Re: =?koi8-r?B?0yDyz9bExdPU18/N?= =?koi8-r?B?IOjSydPUz9fZzSE=?= Message-ID: <20060117213111.GA11208@osdn.org.ua> Mail-Followup-To: =?koi8-r?B?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= References: <20060117062605.GB2419@borodin.zarya> <20060117075509.GD2419@borodin.zarya> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: <20060117075509.GD2419@borodin.zarya> User-Agent: Mutt/1.4.2.1i X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.5 Precedence: list Reply-To: shigorin@gmail.com, =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Tue, 17 Jan 2006 21:31:15 -0000 Archived-At: List-Archive: On Tue, Jan 17, 2006 at 10:55:09AM +0300, Andrew Borodin wrote: > > А те сотни тысяч людей, которые ежегодно к этому дню > > съезжаются в Иерусалим - так сказать, делегаты шабаша > > фокусников ;-) > Я не знаю, кто они. Сам вот хочу съездить как-нибудь. Не (с)только ради того. > > Этот "фокус" происходит ежегодно еще с 4 века > А почему не раньше? Значит, так надо. > > (кстати, тема для размышления для противников старого стиля), > Причем ту это? Потому что дата повторяется, а привязки церковных праздников идут по старому стилю. Там ещё один момент есть, когда попытались вытурить православных греко-католики, что ли -- им огня не было. Только православному патриарху сошёл. > > И неопяляющим он остается несколько минут, потом к нему > > возвращаются обычниые свойства. > Наверняка этому есть разумное объяснение. Горючие вещества > разные есть, но я не химик, компетентно рассуждать не могу. А я -- химик, мало того -- плотно занимался пиротехникой и боевыми ВВ. Не бывает настолько холодного пламени. > Но где-то в Интеренете видел объяснение этому. Нуу, где-то в интернете можно много всякой пурги откопать. Напротив физфака киевского университета лет пять тому труба толстенная лежала. Кто-то на ней метровыми буквами красным баллончиком написал -- INTERNET. А в полукилометре в сторону центра, где жилые дома начинались, были мостки-переходы -- и табличка с пояснением: мол, временная канализационная труба для Теремков. Отаке вот. :) > > А вы поверили их старшОму :-) > А есть причины ему не верить? А есть причины верить? Вы по умолчанию -- верите или нет? Я -- нет. > > А что касается исходной статьи, то думается, это и не > > заблуждение, и не версия. Это бумажная версия "последнего > > искушения христа", если кто помнит. Сознательное засорение > > мозгов. > Сознательное засорение мозгов --- это религиозная пропаганда, в > основном христианско-правосланая, которая ведется чуть ли не во > всех СМИ. Ой, Андрей, не смешите. Перечислите по пальцам такие СМИ, а то у нас тут вокруг -- одни средства массовой дезинформации. Лаврский народ говорит, что статьи (в т.ч. опровержения такой же ярой лжи в "Фактах", что ли) -- просто игнорируются. > > И оно хуже, чем прямое противление истине, > О какой истине идет речь? Что это такое? Это то, что работает. For me, по крайней мере. > > И насчет последней реплики о разумном объяснении. > > Действительно, всем "чудесам" можно найти разумное объяснение > > - всякому свое. А Чудесам тоже есть разумное объяснение - > > и только одно: сила Божья. > Это как раз неразумноое объяснение. Это зависит от того, как понимать разум. Вы вот мне про пчёлку поясните -- она откуда знает, где нектар брать и как соты строить? Может, и до разума доберёмся. > А когда индейцы увидели огнестрельное оружие, для них это было > чудо. Потом оказалость, что никаких чудес в нем нет. Да, где-то так и тут. На всякое чудо есть железное, рациональное пояснение. Просто порой степень рациональности -- вне нашего понимания. Вот у меня сейчас экзема опять за день затянулась так, как на стационаре за неделю активного лечения. От нескольких капель масличка из Почаева. Могу руку поснимать, если опять нервничать и ругаться доведётся и её опять разнесёт. Или спросить можете, кто тут в Киеве живёт и со мной видится. Я не знаю, как именно какие молекулы чего там, но -- заживает на глазах. Это вторично, предыдущий раз тоже упоминал, да недолечил и осуждать подался. > > Замечаете, как проще жить верующему? > Да уж конечно... Только наука и технический прогресс --- это > вопреки религии, а не благодаря ей. Второе -- точно да. Вы хотите сказать, что результаты воодушевляют? Меня вот -- нет. Дядьку Сахарова -- вроде как тоже. И многих действительно Учёных с большой буквы, а не лабухов и цифроедов, не могуших голову поднять. > За что там Галилея судили, не напомните? Так при чём тут христианство-то? Христос сказал -- "не судите, да не судимы будете". Вот подумал я плохо про автора той статьи, уже это нарушил, а Вы говорите -- Галилея судили или там Бруно жгли. По делам смотреть надо, а не кто какую тельняшку сегодня одел. > > Это то же, что и в вопросе сотворения мира: для креациониста > > достаточно- Бог создал; для эыолюциониста же недостаточно и > > неардельтанца, и австралопика, и динозавра, и Болшого взрыва. > А кто дал человеку такой пытливый ум? Не выш ли бог? Как и свободную волю -- на выбор познания горечи, в том числе. Ну, выбрали... -- ---- WBR, Michael Shigorin ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/