From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Date: Mon, 29 Aug 2005 14:22:46 +0600 From: "Pavel N. Solovyov" To: =?KOI8-R?Q?=CB=D5=CC=D8=D4=D5=D2=CE=D9=CA_=CF=C6=D4=CF=D0=C9=CB?= Subject: Re: [room] =?KOI8-R?Q?=CF_=D3=D5=C4=D8=C2=C1=C8_=CD=C9=D2=C1=2C_=CE?= =?KOI8-R?Q?=D5_=C9_=D4=C5=C8=CE=CF=CC=CF=C7=C9=C9_=D4=C1=CD_=D6=C5?= Message-Id: <20050829142246.4043a50d.pavel@stai.pssr.ru> In-Reply-To: <20050829064501.GJ5471@ldc.net> References: <20050825103508.GC7267@ldc.net> <20050825164438.662408c9.pavel@stai.pssr.ru> <20050825105636.GE7267@ldc.net> <20050825170711.64922ce4.pavel@stai.pssr.ru> <20050825151312.GR7267@ldc.net> <20050825214422.019c2ccf.2182@r66.ru> <20050826062751.GB5472@ldc.net> <20050826160248.61e74a0d.pavel@stai.pssr.ru> <20050826102135.GA5074@ldc.net> <20050826193900.6d0dcf8b.2182@r66.ru> <20050829064501.GJ5471@ldc.net> X-Mailer: Sylpheed version 0.9.10 (GTK+ 1.2.10; i586-alt-linux-gnu) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=KOI8-R Content-Transfer-Encoding: 8bit X-BeenThere: smoke-room@altlinux.ru X-Mailman-Version: 2.1.5 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Mon, 29 Aug 2005 08:22:44 -0000 Archived-At: List-Archive: List-Post: On Mon, 29 Aug 2005 09:45:01 +0300 Dmytro O. Redchuk wrote: > > Когда и где в то время "садили ни за что"? Каким образом гноили? > > Что > > Вы всё от Солженицина пляшете? Прочитайте (просмотрите) хотя бы > > книгу Елены Прудниковой: "Берия. Последний рыцарь Сталина". > Я Солженицына не читал. Стыд мне. Почему же стыд? "Архипелаг Гулаг" я прочитал с трудом, а "Красное колесо" только посмотрел. Такое ощущение, что написал сильно обиженный человек, вынужденный "отрабатывать" Нобелевскую премию. > Я читал много всего. И между строк тоже. > И общался со многими. > Что-то видел. Какие-то выводы делал сам. > > Я не публицист, не активист -- мне нужно только то, что нужно мне. А > это чаще всего даже не цитаты или ссылки, а выводы. > > Переубеждать Вас не буду -- да и не могу, Вы говорите заученными > фразами:-) Заученными фразами говорят те, кто пишет, что "садили ни за что":-) > Если серьёзно -- Вы почти требуете, чтобы я либо опроверг Ваши данные > (но без Солженицына!! -- почему такое ограничение?-)), либо "сдался". > Но я не публицист, не активист, не агитатор и не энтузиаст. Я не хочу > спорить :-) Я не хочу долго и нудно выяснять "почему же без > Солженицына", требовать Вас опровергнуть Солженицына без Ваших > официальных советских источников, потом... и так далее. Но я не > профессиональный спорщик :-) Но ведь на какие-то источники рано или поздно придётся сослаться! > > . o O ( Это будет похоже на попытки переубедить какого-нить > вперёдсмотрящего с высокой каменной башни, которого "встретишь" > посреди улицы... Простите, если эта ассоциация крива и ложна... Я не > люблю спорить с сектантами ;-) ) Все, кто хочет объективно смотреть на прошлое, для Вас сектанты? > Меня устроит любой ярлык :-) Давайте прекратим этот бесполезный спор. > Сейчас у меня более тревожные мысли в голове, уж простите. "...пей, тоска пройдёт..." (с) народная песня! > . o O ( Вы мне не сказали, кому же Вы готовы поверить. Или я не > получил это письмо... но не сказали. ) Я приводил ссылку на Игоря Пыхалова, http://www.sudden-strike.ru/modules.php?name=Pages&go=print&pid=833 который приводит официальные данные общества "Мемориал". > > Советскую статистику Вы зря приплели, она не зависит от строя. > Да, советская статистика не зависит от строя. Статистика она статистика и есть, а уж с какими допущениями она делается и под кого ложится, это другой вопрос... > > Наивно думать, что официальная советская статистика приводит точные > цифры заключённых. При Сталине ли, при Хрущёве ли (когда людей бросали > не только в лагеря, но и в психушки). Но Вы-то не привели никаких данных... > Вы ещё скажите, что после резолюции о борьбе с культом Сталина -- > культ Сталина победили. А Вы уверены, что был такой культ? Или поверили на слово Хрущёву, которому было чего бояться? (Я уже ссылался на книгу Е. Прудниковой, посмотрите, если попадётся) -- Успехов. Павел.