From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Date: Sat, 30 Jul 2005 03:10:01 +0300 From: Michael Shigorin To: smoke-room@altlinux.ru Subject: Re: [room] [ftn.ru.linux] Re: =?koi8-r?Q?G?= =?koi8-r?B?ZW50b28uIPDSxcnN1d3F09TXwSDJIM7FxM/T1MHUy8k=?= . Message-ID: <20050730001001.GM14505@osdn.org.ua> Mail-Followup-To: smoke-room@altlinux.ru, Alex Grinkov References: Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: User-Agent: Mutt/1.4.2.1i Cc: Alex Grinkov X-BeenThere: smoke-room@altlinux.ru X-Mailman-Version: 2.1.5 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Sat, 30 Jul 2005 00:10:06 -0000 Archived-At: List-Archive: List-Post: On Wed, Jul 20, 2005 at 11:54:19PM +0600, Vladimir V. Kamarzin wrote: > Пересылаю два письма на тему gentoo, показавшиеся мне довольно интересными. Кажется, всё-таки одно. :) Комментарии ниже обращены к Alex Grinkov. > -------------------- Start of forwarded message -------------------- > Знаю, что "комюнити" FIDO не очень любит Gentoo Linux. Потому, > если скажу, что по-моему Gentoo очень хороший дистрибутив (или > мета-дастибутив, как иногда некоторые умничают), рискую > выслушать объяснение, что "сам дурак". Я не хочу ни с кем > спорить и насильно что-либо впаривать, лишь поделюсь своим > опытом разведения пингвинов. %-) Спасибо за статью, оригинальный баланс опыта и боязни. :-) > и почему пишется "[ FAIL ]" при загрузке. Когда-то довольно оперативно научился пользоваться grep и перечитал, а вскоре и переписал местами rc.* -- до ближайшего апгрейда ;-) > Даже с локализацией в русской сборке Линукс и то были помню > какие-то мелкие проблеммы! Ну теперь-то понимаете, что -- _мелкие_? ;-) > Hе хочу критиковать ALT Linux хотя бы потому, что он стал моим > первым дистрибутивом, который я начал использовать для рабочей > домашней станции и интернет шлюза c firewall и подсчетом > трафика. Последними каплями терпения оказались две проблеммы: > 1) неопределенность выхода следущего релиза, Интернет казался > дорогим, и Сизифа я боялся как нестабильного, Разумно. > 2) ALT Linux не захотел загрузиться на одном из стареньких ПК > из которого я хотел сделать Интернет шлюз и firewall. Так спросили бы в рассылке. > Сильная зависимость от поставщика, неопределенность, портила > весь дух свободы. А вот это глупости. На сайтЕ висит предложение о сотрудничестве, давно и прочно. Как "купившийся" в 2001, подтверждаю -- не идеально, но работает. > Старенький ПК пылился без дела. Сейчас я понимаю, что > установить ALT Linux можно было и просто копированием > basesystem, но навыков такой работы у меня не было и в > АЛТовской документации ничего такого не было. Все познается в > сравнении, потому я точно решил попробовать другие > дистрибутивы. А ещё всё возвращается на круги своя... > Было понятно, что теперь я смогу установить Gentoo и на свой > старый ПК для Интернет шлюза. Вообще для такого удобней порой однодискетные рутерные дистрибутивы. И, кстати, на базе ALT есть radlinux.ru. > Было много проблемм, сейчас всоминаю, что довольно сильно > помогло общение в рускоязычных форумах. Ну, в наших рассылках тоже таковое водится. > И так я стал Gentoo'шником. Я почувствовал независимость при > ожидании новых релизов. Независимость от чего? > Я мог обновить все или какие-либо пакеты в любой момент на > достаточно свежии пакеты (я и до сих пор предпочитаю чаше > STABLE). Да тут тоже вагон народу может. При том, что Sisyphus действительно позиционируется как unstable, проблематичность при его использовании за год-два становится примерно прогнозируемой, а сейчас так даже метеосредства вот появились: http://www.freesource.info/wiki/AltLinux/ZamechanijaPoObnovleniju > Hеудобсво долгой компиляции, если мне нужно было установить > линукс на подключенный ЖМД, я решил написанием небольших > сценариев на sh. Пусть компилируется пока я сплю, мне не жалко > ;-). Чего -- данных, которые рано или поздно уйдут с умученным IDE? > Debian ставился конечно быстрее чем компиляции Gentoo. В Gentoo > даже при бинарной установке требовалось сборка ядра, надо > сказать только в Gentoo я принаровился "нормально" собирать > ядра и ориентироваться в этом процессе, ранее в ALT Linux > ничего хорошего и полезного из пересборки ядра у меня не > получалось. А смысл в сборке-то был? ;-) http://wiki.sisyphus.ru/admin/KernelBuild > Хотя помню и такое, что при каких то странных обстаятельствах > Debian ставился "криво" и в конце конwов я понял, что ставить > надо минимум, а потом уже использовать apt для построения > необходимой системы. Рекомендация годится и для ALT. > Сейчас я успешно использую "Свой собсвенный дистрибутив" - > "Gentooth Live Linux". Это LiveCD с большим числом вариатнов > загрузки (включая сеть и USB-stick), много любимого и уже > скомпилированного софта. Эта разработка позиционировалась как > альтернатива Knoppix для меня на базе Gentoo. Скрипты для > сборки своего Gentooth доступны для всех желающих. А тут народ развлекается выпечкой LiveCD чуть ли не на досуге при помощи аж двух сборочных систем: http://linux.kiev.ua/~mike/docs/livecd/ http://wiki.sisyphus.ru/Separator/ > И так, ИМХО на тему SUBJ в сравнении с Debian? > Думаю это напишу в следующем сообщении. (провокация) Не хотите ещё один забег на альт сделать? Как раз 3.0 дозревает потихоньку. Ну и опыт явно изменился, многие из вещей, которых не было во времена 2.2, более чем наличествуют/работают: - hasher как собиралка пакетов в изолированной среде и не только (ftp://ftp.altlinux.ru/pub/people/ldv/hasher/index.html); - оригинальная система сборки ядерных пакетов (ссылка выше); - vserver (kernel-image-vs-smp, kernel-image-vs26-smp); - alterator как middleware для построения систем управления... -- ---- WBR, Michael Shigorin ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/