From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Date: Thu, 21 Jul 2005 12:36:20 +0300 From: "Dmytro O. Redchuk" To: =?koi8-u?B?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= Subject: Re: [room] =?koi8-u?B?+sHCydfBzMvBIMTM0SDL?= =?koi8-u?B?1dLJzMvJ?= Message-ID: <20050721093620.GG6228@ldc.net> Mail-Followup-To: =?koi8-u?B?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= References: <20050704170959.000c5814.vikerness@mail.ru> <200507211139.01002.nick.grechukh@bigmir.net> <20050721085623.GF6228@ldc.net> <200507211202.55511.nick.grechukh@bigmir.net> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-u Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: <200507211202.55511.nick.grechukh@bigmir.net> User-Agent: Mutt/1.4.2.1i X-Virus-Scanned: clamd / ClamAV version 0.74, clamav-milter version 0.74a on backup.ldc.net X-Virus-Status: Clean X-BeenThere: smoke-room@altlinux.ru X-Mailman-Version: 2.1.5 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Thu, 21 Jul 2005 09:36:21 -0000 Archived-At: List-Archive: List-Post: On Thu, Jul 21, 2005 at 12:02:55PM +0300, Nick S. Grechukh wrote: > В сообщении от Четверг 21 Июль 2005 11:56 Dmytro O. Redchuk написал(a): > > On Thu, Jul 21, 2005 at 11:39:00AM +0300, Nick S. Grechukh wrote: > > > В сообщении от Четверг 21 Июль 2005 09:56 Dmytro O. Redchuk написал(a): > > > > On Wed, Jul 20, 2005 at 08:11:44PM +0500, Boldin Pavel wrote: > > > > > Dmytro O. Redchuk пишет: > > > > > >ЗЫЖ. А если кто-то _верит_, что реальности нет, есть только > > > > > > сознание -- флаг ему в руки. Извращенцу. > > > > > а Вы не боитись, что может быть так как считает этот извращенец? > > > > > вдруг он прав? вдруг именно его точка зрения правильная? > > > > Если ему верить -- его НЕТ, есть только я 8-) > > > неправильно > > Драссти!-) > > ((надеюсь, сравнимо по аргументированности и силе убеждения;О)) > бишь некорректный вывод. > не сказано ведь что есть только *один* субъект (хотя я не могу > удостовериться в наличии у Вас сознания, оно вполне у Вас может быть. из > природы наблюдаемой реальности это напрямую не следует). А мы о чём вообще?-) Разве мы оттолкнулись не от того, что "есть только я и моё сознание", и теперь продолжаем об одном и том же? Тут я просто уже сбит с толку ;) > p.s. "материя есть объективная реальность данная нам в ощущениях" - ага? и Не, ну, "Task Manager -- неудобство, ставшее классическим, а File Manager -- неудобство, ставшее каноническим" ;О) (c) ReAl, времён WFWG. (к чему тут этот классик с его толкованиями?-) Материя -- это "просто" объективная реальность. Что недоказуемо :O) > в чем ее объективность, если *в ощущениях*? Нет -- звук есть и без слушателя. Звёзды светят и без наших с вами глаз. Мир объективен. А мы думаем, что мы умные :О] > "объективная реальность, воспринимаемая субъективно" - опять же, чем > проверить объективность? Верой. Это, кстати, гораздо более сложное понятие, чем может показаться. Ведь мы именно _верим_ во множество "научных фактов". И физических (рассеивание фотона -- факт физический), и математических (скорость света -- скорее математический), и исторических (биография Достоевского, например... я даже не говорю -- Шекспира). -- _,-=._ /|_/| `-.} `=._,.-=-._., @ @._, `._ _,-. ) _,.-' ` G.m-"^m`m' Dmytro O. Redchuk