From mboxrd@z Thu Jan  1 00:00:00 1970
Return-Path: <ziga@udm.net>
X-Envelope-To: <smoke-room@altlinux.ru>
X-Envelope-From: ziga@udm.net
Date: Wed, 20 Jul 2005 03:46:22 +0500
From: Aleksey Korotkov <ziga@udm.net>
To: =?KOI8-R?Q?=CB=D5=CC=D8=D4=D5=D2=CE=D9=CA_=CF=C6=D4=CF=D0=C9=CB?=
	<smoke-room@altlinux.ru>
Subject: Re: [room] =?KOI8-R?Q?=FA=C1=C2=C9=D7=C1=CC=CB=C1_=C4=CC=D1_=CB?=
	=?KOI8-R?Q?=D5=D2=C9=CC=CB=C9?=
Message-Id: <20050720034622.5314ce5f.ziga@udm.net>
In-Reply-To: <42DC9064.2080903@inbox.ru>
References: <20050704170959.000c5814.vikerness@mail.ru>
	<200507041638.05935.icesik@mail.ru>
	<pan.2005.07.05.05.38.56.534095@altlinux.com>
	<20050708152839.GH13222@osdn.org.ua>
	<20050708220614.GJ19457@localhost.localdomain>
	<20050711154937.GL5775@osdn.org.ua>
	<20050713212917.GD25159@localhost.localdomain>
	<20050715144813.GD9626@osdn.org.ua>
	<20050717100136.GB11888@localhost>
	<20050718014305.7199be20.ziga@udm.net>
	<20050718145028.GC20063@mithraen.pp.ru>
	<20050719012217.2c19491e.ziga@udm.net>
	<141292428.20050719080323@mail.ru> <42DC9064.2080903@inbox.ru>
X-Mailer: Sylpheed version 1.9.7 (GTK+ 2.4.9; i686-pc-linux-gnu)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=KOI8-R
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-BeenThere: smoke-room@altlinux.ru
X-Mailman-Version: 2.1.5
Precedence: list
Reply-To: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= <smoke-room@altlinux.ru>
List-Id: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= <smoke-room.altlinux.ru>
List-Unsubscribe: <https://lists.altlinux.ru/mailman/listinfo/smoke-room>,
	<mailto:smoke-room-request@altlinux.ru?subject=unsubscribe>
List-Archive: <http://lists.altlinux.ru/pipermail/smoke-room>
List-Post: <mailto:smoke-room@altlinux.ru>
List-Help: <mailto:smoke-room-request@altlinux.ru?subject=help>
List-Subscribe: <https://lists.altlinux.ru/mailman/listinfo/smoke-room>,
	<mailto:smoke-room-request@altlinux.ru?subject=subscribe>
X-List-Received-Date: Tue, 19 Jul 2005 23:02:17 -0000
Archived-At: <http://lore.altlinux.org/smoke-room/20050720034622.5314ce5f.ziga@udm.net/>
List-Archive: <http://lore.altlinux.org/smoke-room/>
List-Post: <mailto:smoke-room@lists.altlinux.org>

On Tue, 19 Jul 2005 10:32:20 +0500
Boldin Pavel wrote:

BP> >Вот "компьютер стоит на столе" - это факт?

BP> нет, Вы же не знаете что компьютер и стол реальны.
BP> то что Вы их видите  - не показатель.

Да нет, дело не в этом. Тут не идёт речь об онтологических вопросах. 

Вопрос вот в чём. Предположим, что мы получаем "сообщение" о некоем
предмете, явлении etc. Получаем с помощью какой-либо знаковой системы
(увидели, услышали, прочитали, ...). Так вот -- здесь постоянно идёт
интерпретация (часто многоступенчатая). Вот "компьютер стоит на столе"
-- для меня это одно, для Васи Пупкина совсем другое, для дикаря из
амазонских лесов -- третье. А где "факт"? Израильская армия расстреляла
палестинскую демонстрацию. Для еврея это -- борьба с терроризмом, для
палестинца -- военное преступление оккупанта. А где "факт"? Т.е., вне
интерпретаций вообще нет ничего, никаких т.н. "фактов". 

P.S. Для меня слово "факт" -- фактически ;) ругательное. Когда слышу --
хватаюсь за пистолет ;) Особенно, когда СМИ говорят о каких-то там
"фактах"...

-- 
С уважением,
Алексей Коротков

mailto:ziga@uni.udm.ru