ALT Linux Sisyphus discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: "Алексей Любимов" <avl@l14.ru>
To: ALT Linux Sisyphus discussion list <sisyphus@altlinux.ru>
Subject: Re: [sisyphus] windows, linux, инвестиции, дилеммы
Date: Wed, 19 May 2004 13:17:28 +0400
Message-ID: <40AB2628.7010103@l14.ru> (raw)
In-Reply-To: <20040519071204.GG15580@osdn.org.ua>


Michael Shigorin пишет:

>On Tue, May 18, 2004 at 09:46:32PM +0400, Alexey Lubimov wrote:
>  
>
>>1) Получается, что покупатель с виндой (к тому же установленой)
>>имеет преимущество перед остальными (особенно если речь идет о
>>шрифтах и т.д.) Стратегически это неверно.
>>    
>>
>
>Чушь, увы.  Он имеет некоторый дополнительный контент, имеющий
>ненулевую потребительскую ценность.
>
>  
>
Другими словами  - "покупая виндовс допреж, вместе (или вместо) с нашим  
мастер 2.3 вы безо всяких усилий получите в последнем дополнительные 
шрифты, прекарсные игры, впечатляющие мультьимедиа возможности, 
правильную поддержку передовой файловой системы ntfs, выполненую 
профессиональными программистами корпорации микрософт и доступную теперь 
даже для убогих линуксистов и т.д. и т.п..."

Перекосы в позиционировании продукта просто так не исправляются. 
Учитывая какие/никакие столкновения и на рынке ОЕМ, стОит подумать, что 
же хочется получить в итоге. (не сизифная эта тема, и продолжать ее 
развивать я не буду.)


>Никаких стратегий здесь нет -- стократное упоминание "Microsoft
>Windows" в книжке Junior куда стратегически хуже. 
>
Качество книжки не определяется частотой упоминания МС.
Зато шарящий в соседней винде костыль в инсталяторе без описания в 
книжке, это подлость, а с описанием - сам себе дурак.

> А есть
>сохранение инвестиций, которое всегда приветствуется, даже если и
>не всегда полезно (я понимаю, о чем ты).
>
>  
>
Миш, не кидайся ярлыками "сохранение инвестиций", "сертификация" или 
"стоимость владения". Это все здесь не при чем.
Инструменты для миграции всегда идут отдельно, с отдельным описанием и 
соответсвующими ограничениями.
Обеспечение совместимости с виндом на таком уровне - это частичная 
миграция. Все понимают, что бесплатного ничего нет и все, что здесь 
нужно, это проинформировать об этих возможностях, снабдить инструкцией и 
обеспечить инструментарием "по требованию".



>>2) 90 % установленых виндов - паленые. Автоматом становиятся
>>палеными и линуксы с файлами оттуда. Это уже подстава, а не
>>только стратегический просчет.
>>    
>>
>
>Да, подстава.  Но здесь тоньше -- можно дать маленький толчок в
>сторону честного использования (ясно объяснить, что "ntfs в r/o и
>шрифты сливаем пакетом"),
>
Надо не толчки раздавать, а строго регламентировать процедуру миграции и 
обеспечить к ней доступ, а не автоматическое выполнение. С соблюдением 
прав владельцев заимствуемых данных и программ и обычного  в таких 
случаях отказа от ответственности.
А то уже собрались автоматом брать в винде шрифты, разрешения на 
копирование которых никто между прочим не давал.

>И подходы вида "все или ничего" тоже губительны, так почти не
>бывает.
>  
>

такого и не предлагалось.



  reply	other threads:[~2004-05-19  9:17 UTC|newest]

Thread overview: 65+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2004-05-12  6:17 [sisyphus] captive Alexey Morozov
2004-05-12  7:19 ` Алексей Любимов
2004-05-12  7:53   ` Alexey Morozov
2004-05-12  8:13   ` Alexander Kuprin
2004-05-12  9:14   ` Vladimir V. Kamarzin
2004-05-12  8:36 ` Led
2004-05-12 16:07 ` [sisyphus] captive Michael Shigorin
2004-05-13  5:31   ` Alexey Morozov
2004-05-13  9:38     ` Michael Shigorin
2004-05-13 11:19       ` Алексей Любимов
2004-05-13 11:27         ` Alexey Morozov
2004-05-13 17:40           ` Nick S. Grechukh
2004-05-14  1:52             ` Alexey Morozov
2004-05-14  4:58               ` Алексей Любимов
2004-05-14  6:43                 ` Serge Ryabchun
2004-05-14  7:18                   ` Alexander Kuprin
2004-05-17  8:13                 ` Alexey Morozov
2004-05-14  8:22               ` trash1
2004-05-18 16:01             ` Anton Farygin
2004-05-18 16:36               ` Michael Shigorin
2004-05-19 10:41                 ` Anton Farygin
2004-05-18 17:46               ` Alexey Lubimov
2004-05-19  7:12                 ` [sisyphus] windows, linux, инвестиции, дилеммы (was: captive) Michael Shigorin
2004-05-19  9:17                   ` Алексей Любимов [this message]
2004-05-19 11:02                     ` [sisyphus] Re: windows, linux, инвестиции, дилеммы Michael Shigorin
2004-05-19 11:43                       ` Aleksey Novodvorsky
2004-05-19 12:40                         ` Michael Shigorin
2004-05-20 13:09                         ` Alexey Morozov
2004-05-19 13:20                       ` Алексей Любимов
2004-05-19 13:45                         ` Led
2004-05-19 13:56                           ` Led
2004-05-19 13:57                         ` Michael Shigorin
2004-05-19 14:23                           ` Anton Farygin
2004-05-19 14:35                             ` Led
2004-05-20  6:51                             ` Алексей Любимов
2004-05-20  8:13                               ` Led
2004-05-20  9:03                                 ` Алексей Любимов
2004-05-21 17:57                           ` [JT] " Dmitry Alexeyev
2004-05-20 13:02                     ` [sisyphus] " Alexey Morozov
2004-05-20 15:25                       ` Алексей Любимов
2004-05-20 15:46                         ` Alexey Morozov
2004-05-20 15:57                           ` Алексей Любимов
2004-05-20 16:12                             ` Alexey Morozov
2004-05-20 16:19                               ` Алексей Любимов
2004-05-20 16:02                           ` Led
2004-05-20 16:08                             ` Alexey Morozov
2004-05-21  7:36                               ` [sisyphus] " Anton V. Boyarshinov
2004-05-21  9:23                               ` [sisyphus] " Roman Savelyev
2004-05-21 10:10                                 ` Led
2004-05-21 10:22                                   ` Nick S. Grechukh
2004-05-21 10:27                                     ` Led
2004-05-21 10:42                                       ` Nick S. Grechukh
2004-05-21 10:54                                         ` Mike Lykov
2004-05-21 11:03                                           ` Led
2004-05-21 11:05                                             ` Герасимов Дмитрий
2004-05-21 12:09                                             ` Nick S. Grechukh
2004-05-21 11:54                                           ` Sergey
2004-05-21 11:01                                         ` Led
2004-05-21 11:12                                           ` Denis Klykvin
2004-05-21 12:16                                           ` Nick S. Grechukh
2004-05-21 12:37                                             ` Led
2004-05-21 12:40                                               ` [sisyphus] " Michael Shigorin
2004-05-19  6:39               ` [sisyphus] Re: captive Serge Ryabchun
2004-05-13 11:41         ` Michael Shigorin
2004-05-13  9:30 ` [sisyphus] captive Cyril Neverovsky

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=40AB2628.7010103@l14.ru \
    --to=avl@l14.ru \
    --cc=sisyphus@altlinux.ru \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Sisyphus discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/sisyphus/0 sisyphus/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 sisyphus sisyphus/ http://lore.altlinux.org/sisyphus \
		sisyphus@altlinux.ru sisyphus@altlinux.org sisyphus@lists.altlinux.org sisyphus@lists.altlinux.ru sisyphus@lists.altlinux.com sisyphus@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@list.linux-os.ru
	public-inbox-index sisyphus

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.sisyphus


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git