Re: [sisyphus] Публичное обсуждение Junior

["Владимир Черный" <black@altlinux.ru>]

23.10.07, Michael Shigorin<mike@osdn.org.ua> написал(а):
> On Tue, Oct 23, 2007 at 07:06:04PM +0400, Владимир Черный wrote:
> > > > И второй вопрос - ведь это не нужно на машине ученика?
> > > > А насколько оно нужно на каждой учительской машине?
> > > Можно сделать опциональным комплектом.
>
> В смысле кнопкой "установить терминальный сервер" +/- группой
> пакетов в инсталере.
Ну, да. уже ведь есть разделение на учительский комп и ученический...
>
> > > Собственно, моё дело -- не настаивать, а предложить;
> > Дело нужное, но есть возражения по реализации (ниже).
> > > затягивать выпуск J4 я бы на этом основании не стал.
> > А я совсем не в этом смысле. Я в смысле целесообразности. Мне
> > кажется, для школы нужен специальный серверный дистрибутив, где
> > поднималась бы инфраструктура школы, а если надо - терминальный
> > класс, и чтобы управление было достаточно простым.
>
> Я скорее предложил из соображений "всё в одном" и того, что
> отличия в профиле сводятся к трём, что ли, строчкам.  Остальное
> делается пакетами ltsp5-*.
>
> Бишь "терминальный сервер" -- это не сервер, это десктоп такой.
> По программному составу как минимум.
Ну, это понятно. Он все в одном :)
>
> > Мне кажется, цель нынешнего дистрибутива несколько иная.
> > Практика показала, что хотя в школах и есть старые компьютеры,
> > но при этом сделать из них терминалы не получается как минимум
> > по двум причинам - нет возможности загрузки по сети
>
> Можно грузиться и с флопика/сидюшки -- см. etherboot или
> ltsp-mkbootiso из ltsp5-server, соответственно.
Ну если только с флопика... Сидюков часто нет.
>
> > и мало оперативной памяти
>
> У них или вообще ни на какой машинке?  Терминалы работают от 32M
> из того, что я проверял на 3.0 или 4.0.
вот-вот.... а там 16 зачастую.
>
> > т.е. без финансовых вложений даже начать не возможно...
>
> Один из вариантов -- нашить централизованно под поставку бутромов
> к тем RTL8139, что там небось порастыканы, но это тоже морока.
> Второй -- накупить централизованно интеловских карточек,
> я последний раз под терминалы брал десяток б/у по $4 или 5.
>
> Ну и памяти на сервере разумно от 512M или гига, но гиг DDR2
> сейчас стоит <$50.
Это нам понятно. Это для нас 3000руб небольшие деньги... А в школе
мыши колесные двукнопочные и не меняют, т.к. денег нет....
Они скорее будут ждать новую технику, чем обновлять старую.
>
> Любой движняк по обновлению машинок школьников выходит сильно
> дороже одного сервера (по сути современного десктопа), ремонта
> сети и стопки грузящихся сетевых карт; хотя это аргумент скорее
> местного значения, чем краевого или федерального.
Конечно, это должны решать на более высоком уровне.
Пока идет разыгрывание/выигрывание различных "грантов" под которые
спихивается все свмое залежалое :(
>
> > Идеально было бы поставлять в школы дешевый комплект: Сервер и
> > терминалы.
>
> Скорее сервер и PXE capable сетевушки.  И свич на сто с гигабитом
> для сервера, если старый -- десятка.
Понятно твое желание съэкономить... но работать на старых выгоревших
ЭЛТэшках, детям... Я бы своих не пустил в школу глаза портить!
>
> > Да, не спорю есть энтузиасты, которым это прям сейчас надо...
> > ну если место на диске (или доп. диск) будет - да пусть лежит,
> > как ты и говоришь опциональным комплектом. Можно даже кнопочку
> > такую в установщике предусмотреть.  По крайней мере в ТТ на
> > конкурс этого требования нет.
>
> Догадываюсь, почему и предлагаю не напрягаться, но подумать
> (в т.ч. потренироваться и пособирать практику в вашем разе)
> в эту сторону.
Да, это надо, почему и хочу, чтоб и в бранче было, и чтоб, как
вариант, если будет место - впихнуть в дистр.
> --
>  ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
>   ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
>  ----       Oct 26--27, Kiev, Ukraine:
> --       http://conference.osdn.org.ua
> _______________________________________________
> Sisyphus mailing list
> Sisyphus@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sisyphus


-- 
С уважением,
Владимир Черный
Начальник отдела образовательных проектов ALT Linux
mailto: black at altlinux.ru
Jabber: black at altlinux.org
ICQ: 199158712