ALT Linux Sisyphus discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: Sergey Vlasov <vsu@altlinux.ru>
To: ALT Linux Sisyphus discussion list <sisyphus@altlinux.ru>
Subject: Re: [sisyphus] boot from nvidia fakeraid
Date: Mon, 9 May 2005 20:41:19 +0400
Message-ID: <20050509164119.GB2659@procyon.home> (raw)
In-Reply-To: <200505091905.31759._kaa_@mail.ru>

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 3635 bytes --]

On Mon, May 09, 2005 at 07:05:25PM +0400, Alexander Kubatkin wrote:
> Вобщем суть вопроса... когда ожидать обновленный mknitrd? :):)

Ну раз есть на чём тестировать - собирайте, шлите _проверенные_ патчи.
Пока что все известные мне попытки использовать dmraid сопровождались
борьбой с разнообразными глюками (в том числе и в самом dmraid -
сейчас, правда, их вроде бы починили, но одно время с поддержкой
формата promise было плохо).

> я узнал, что dmraid это не хорошо (нет проблем.. допускаю), ввиду закрытых 
> спецификаций(? не смотря на то, что dmraid идет в исходниках и по ним видно 
> чем он занимается...

Дело не в том, что видно, чем он занимается.  Дело в том, что не
видно, чем занимается BIOS и родные драйверы этого FakeRAID -
следовательно, непонятно, что делать с массивом при сбоях.

Т.е., сам по себе dmraid может делать всё совершенно правильно, но
этого мало - необходимо ещё, чтобы то, что он делает, соответствовало
тому, что делает BIOS контроллера.

> да еще тот факт, что он построен на ataraid, который уже 
> пожил и показал, что он работоспособен.....)

Именно что неработоспособен.  Как раз в случае RAID1 при возникновении
проблем с одним из дисков.  И об этом в рассылках неоднократно писали.

Основная проблема с поддержкой подобных RAID1 состоит в том, что для
действительно надёжной работы RAID1 требуется уметь при необходимости
_модифицировать_ метаданные массива.  В случае RAID0 такой
необходимости нет, поскольку там не стоит вопрос об обработке сбоев
дисков и поддержании синхронизации.

Хотя есть вероятность, что разработчики этого FakeRAID просто забили
на надёжность в подобных случаях.  Можно попробовать провести такой
тест: в Windows запустить запись на диск большого файла, и в процессе
этой записи нажать Reset.  Правильно сделанный RAID1 после этого
должен пересинхронизироваться (возможно, это будет делаться в фоновом
режиме, но всё равно будет заметно по загрузке дисков), поскольку в
такой ситуации вполне возможно, что какие-то сектора успели записаться
только на один диск, а на другом остались старые данные.  Если
пересинхронизации не будет, в дальнейшем возможны загадочные глюки
(поскольку при чтении таких секторов, пока они не будут перезаписаны,
будут возвращаться то одни, то другие данные, в зависимости от того,
какой из дисков был в этот момент свободен).

Драйвер md в ядрах 2.6.x обрабатывает подобную ситуацию следующим
образом: в суперблоке есть флаг in_sync; перед первой записью на
"чистый" массив сначала записываются суперблоки со сброшенным флагом
in_sync; если в течение 20 мс не было записей, записываются суперблоки
с установленным флагом in_sync.  В 2.4.x драйвер md несколько похуже -
там нет такого таймера, поэтому пересинхронизация после сбоя
запускается в любом случае, даже если на самом деле в ней нет
необходимости.

> и ведь никого же не смущает использование закрытых nvidia драйверов для 
> видеокарт? не... пусть смущает, но ведь пользуются все? ... уже слышу 
> возражения - "так то производитель клепает, а тут сторонняя поделка, от 
> которой не знаешь чего ожидать"  ... а не все ли равно, если оно работает?

Последствия рухнувшего RAID всё-таки несколько другие (хотя, с другой
стороны, кривой драйвер в ядре может тоже испортить всё так, что потом
концов не найдёшь - именно поэтому багрепорты с Tainted: P быстро
отправляются в /dev/null).

> мы в сизифе или где?

Сизиф в конце концов превращается в дистрибутивы...

> я могу быть тестером этой поделки, типа если рухнет, то сообщу, что
> рухнуло, как и предполагали :)

...хотя в contrib и не такое клали ;)

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

  reply	other threads:[~2005-05-09 16:41 UTC|newest]

Thread overview: 13+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2005-05-08 14:27 Alexander Kubatkin
2005-05-08 15:43 ` Mikhail Yakshin
2005-05-08 16:13   ` Alexander Kubatkin
2005-05-08 17:06     ` Sergey Vlasov
2005-05-08 17:33     ` Metalking
2005-05-08 18:22       ` Alexander Kubatkin
2005-05-09  9:45         ` [JT] " Mikhail Yakshin
2005-05-09 15:05           ` Alexander Kubatkin
2005-05-09 16:41             ` Sergey Vlasov [this message]
2005-05-09 20:34               ` [sisyphus] [JT] " Metalking
2005-05-10  9:03               ` [sisyphus] " Michael Shigorin
2005-05-14 19:52 ` [sisyphus] " Sergey Vlasov
2005-05-14 20:48   ` [sisyphus] [faq] dmraid vs md (was: boot from nvidia fakeraid) Michael Shigorin

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=20050509164119.GB2659@procyon.home \
    --to=vsu@altlinux.ru \
    --cc=sisyphus@altlinux.ru \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Sisyphus discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/sisyphus/0 sisyphus/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 sisyphus sisyphus/ http://lore.altlinux.org/sisyphus \
		sisyphus@altlinux.ru sisyphus@altlinux.org sisyphus@lists.altlinux.org sisyphus@lists.altlinux.ru sisyphus@lists.altlinux.com sisyphus@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@list.linux-os.ru
	public-inbox-index sisyphus

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.sisyphus


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git