Saratov Linux User Group
 help / color / mirror / Atom feed
From: Paul P Komkoff Jr <i@stingr.net>
To: sarlug@lug.ru
Subject: Re: [Sarlug] фанатизм в ОС
Date: Tue, 27 May 2003 19:34:02 +0400
Message-ID: <20030527153402.GK4859@stingr.net> (raw)
In-Reply-To: <20030527143335.4044d01b.a.sinitsin@overta.ru>

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Replying to Алексей Синицын:
> удобства. И как-то получилось, что все относится к оконному менеджеру, не
> к гую, и не к ос. Видимо именно он и виден на "первый взгляд".

Так ведь оконный менеджер это часть гуя :)
ты никогда не прилаживал русский язык к программе, которая в принципе ничего
про него не знает?
Например, есть программка roundup. Я районе 5 версии мне пришлось приладить
к нему мультичарсетность в рамках русского языка. Как я это сделал - тоже
интересный разговор, убив 18 килобайт ненужного кода и написАв вместо него
20 строк.
Так вот. Это питон, портабельный язык для написАния портабельных приложений.
Просто человек, севший за него, унаследовал семибитное наследие ЮНИКСА.
Через долгую цепочку наследования.
Которая, правда, является к тому же и пищевой цепочкой для изготовителей
русских дистрибутивов.

Почему-то подобные тяжёлые случаи неперносимости русского языка в MS-мире
случаются крайне редко. Нет, отдельные экземпляры встречаются, но их на
порядок меньше.

А раньше было ещё хуже. Лет 5 назад настроить русский в иксах было челове
шаманское искусство. Приглашали гуру и он всё настраивал.

>  Это уже - не область информатики, а скорее психологии... Хотя если мы
> научимся понимать друг друга - сможем научить и комп понимать нас.

Информатика - наука об информации.
Речь - это представление информации.
А вообще если хочешь наукообразных терминов, копай в сторону семантики.
Только что мы получим в результате?

В результате мы получим, что организовать человекомашинный интерфейс проще.
Почему? Да потому что машина не делает ошибок.

А вот научить пользоваться этим интерфейсом человекочень сложно. Некоторых
конкретных людей невозможно. Как невозможно научить грамотно писАть.

>  А для меня (на всякий случай - пример умозрительный:) наиболее удобный
> способ вычислять синус - по таблице синусов. Точность, в моем случае,
> приемлима, скорость - на порядок выше. Альтернанива есть всегда ;)

Да это просто неудачный пример. Синус - периодическая функция с маленькой
областью значений. При желании можно выучить всю таблицу значений, но так и
не понять смысла этого занятия.

А в случае со сложением - ну ка умножь MaxInt на MaxInt последовательным
сложением

>  Пример применения компа в быту. Мне надо узнать как правильно
> заворачивать шуруп (кто хочет - может подставить свою задачу, от сыпи на
> левом боку, до приготовления картофельных оладьев). При чем здесь гуй?
> Если отвлечься от распознования голоса (который сегодня в принципе
> реализуем, и не является ключевой трудностью), то текстовый интерфейс -
> является естественным, и удобным. Впрочем, если железка захочет - пусть
> нарисует иллюстрацию.

неверный пример. Человеку говоришь "налево" - он поворачивает направо.
Человеку говоришь "по часовой стрелке" - он недоумённо озирается по сторонам.

- -- 
Paul P 'Stingray' Komkoff Jr // http://stingr.net/key <- my pgp key
 This message represents the official view of the voices in my head
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----

iD8DBQE+04VnyMW8naS07KQRAr7UAJ9uimt4ZQxJiu7KfEPDssKs8yP64gCfQuBp
HIM9K8GoIs0xUcUC4vKcKiQ=
=8reC
-----END PGP SIGNATURE-----


  reply	other threads:[~2003-05-27 15:34 UTC|newest]

Thread overview: 56+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2003-05-20 13:07 ` [Sarlug] из fido7.ru.linux Yury Zhelnov
2003-05-20 12:48   ` [Sarlug] ÉÚ fido7.ru.linux Paul Galashin
2003-05-21  8:31     ` [Sarlug] из fido7.ru.linux Eugene A. Suchkov
2003-05-21  9:55       ` Алексей Синицын
2003-05-21 10:01         ` Gregor
2003-05-21 12:21           ` Алексей Синицын
2003-05-21 12:43             ` Re[2]: [Sarlug] ÉÚ fido7.ru.linux Paul Galashin
2003-05-21 12:54               ` Re[2]: [Sarlug] из fido7.ru.linux Алексей Синицын
2003-05-21 13:29                 ` Eugene A. Suchkov
2003-05-21 13:29                 ` Re[4]: [Sarlug] ÉÚ fido7.ru.linux Paul Galashin
2003-05-21 13:33                   ` Re[4]: [Sarlug] из fido7.ru.linux Алексей Синицын
2003-05-21 14:01                     ` Re[6]: [Sarlug] ÉÚ fido7.ru.linux Paul Galashin
2003-05-21 15:31                       ` Re[6]: [Sarlug] из fido7.ru.linux Alex
2003-05-21 12:05         ` Amodeus
2003-05-21 12:34           ` [Sarlug] Re[2]: " Gregory Obrezanoff
2003-05-21 12:06         ` Yury Zhelnov
2003-05-21 12:28       ` Re[2]: [Sarlug] ÉÚ fido7.ru.linux Paul Galashin
2003-05-21 12:41       ` Paul Galashin
2003-05-21 13:25         ` Re[2]: [Sarlug] из fido7.ru.linux Eugene A. Suchkov
2003-05-21 14:09           ` Re[4]: [Sarlug] ÉÚ fido7.ru.linux Paul Galashin
2003-05-21 14:12             ` Re[4]: [Sarlug] из fido7.ru.linux Amodeus
2003-05-21 14:35             ` Eugene A. Suchkov
2003-05-21 15:04         ` Re[2]: " Genix
2003-05-22  4:59           ` Re[4]: [Sarlug] ÉÚ fido7.ru.linux Paul Galashin
2003-05-22 15:05             ` Re[4]: [Sarlug] из fido7.ru.linux Евгений В. Хорохорин
2003-05-21 15:01       ` [Sarlug] фанатизм в ОС Genix
2003-05-26  7:04         ` Paul P Komkoff Jr
2003-05-26 14:01           ` Евгений В. Хорохорин
2003-05-26 16:30             ` Paul P Komkoff Jr
2000-01-01 22:34               ` Genix
2003-05-27  5:39                 ` Алексей Синицын
2003-05-27  6:45                   ` Paul P Komkoff Jr
2003-05-27  7:45                     ` Алексей Синицын
2003-05-27  9:31                       ` Paul P Komkoff Jr
2003-05-27 10:33                         ` Алексей Синицын
2003-05-27 15:34                           ` Paul P Komkoff Jr [this message]
2003-05-27 18:00                             ` Alex
2003-05-27 18:43                           ` Alex
2003-05-28  4:28                             ` Roman Bogorodskiy
2003-05-28 15:09                               ` Alex
2003-05-28 17:38                                 ` Евгений В. Хорохорин
2003-05-28 19:10                                   ` [Sarlug] Re[2]: " Mikhail
2003-05-29  5:26                                     ` [Sarlug] Re[2]: [Sarlug] ÆÁÎÁÔÉÚÍ × ïó Paul Galashin
2003-05-29  4:43                                   ` [Sarlug] фанатизм в ОС alex_d_shuvalov
2003-05-29  5:27                                     ` Re[2]: [Sarlug] ÆÁÎÁÔÉÚÍ × ïó Paul Galashin
2003-05-29  5:17                                       ` [Sarlug] Re[3]: [Sarlug] фанатизм в ОС ficus
2003-05-29  6:23                                         ` Paul P Komkoff Jr
2003-05-30  6:33                                         ` Amodeus
2003-05-29  5:49                                       ` alex_d_shuvalov
2003-05-28  8:26                             ` Paul P Komkoff Jr
2003-05-27 10:11                     ` Re[2]: [Sarlug] ÆÁÎÁÔÉÚÍ × ïó Paul Galashin
2003-05-27 11:05                   ` [Sarlug] фанатизм в ОС Евгений В. Хорохорин
2003-05-30 12:00               ` [Sarlug] ядро 2.5 Sin
2003-05-30 13:19                 ` Paul P Komkoff Jr
2003-05-31  7:32                   ` [Sarlug] Re[2]: " Sin
2003-05-31 12:19                     ` Paul P Komkoff Jr

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=20030527153402.GK4859@stingr.net \
    --to=i@stingr.net \
    --cc=sarlug@lug.ru \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

Saratov Linux User Group

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/sarlug/0 sarlug/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 sarlug sarlug/ http://lore.altlinux.org/sarlug \
		sarlug@lists.lug.ru sarlug@lug.ru
	public-inbox-index sarlug

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.sarlug


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git