From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Message-ID: <02f701c3f07b$9b496cf0$104217d9@noc.4c.ru> From: "Alexey A. Shishkin" To: "Saratov Linux User Group Maillist" References: <200402101350.24062.sin@info.sgu.ru><00c901c3efd5$3ef80520$104217d9@noc.4c.ru><200402101723.26292.sin@info.sgu.ru><002801c3efe4$ff293b20$104217d9@noc.4c.ru> <20040210223836.4167da3b.horohorinev@mail.ru> Subject: =?koi8-r?B?UmU6IFtTYXJsdWddIPfZ09TB18vB?= Date: Wed, 11 Feb 2004 11:46:57 +0300 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="koi8-r" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-BeenThere: sarlug@lug.ru X-Mailman-Version: 2.1.4 Precedence: list Reply-To: "Alexey A. Shishkin" , Saratov Linux User Group Maillist List-Id: Saratov Linux User Group Maillist List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Wed, 11 Feb 2004 08:47:00 -0000 Archived-At: List-Archive: List-Post: > Я упустил из внимания стоимость Windows + WinGate (на sf.net такой пока не > числится). Если речь идет о какой-либо деятельности конкретно в Саратове, то нужно исходить из саратовских реалий. У нас пока подавляющее большинство организаций/населения пользуется ворованным ПО и ситуация не изменится в ближайшее время. Поэтому бесплатность системы - не аргумент для мелких и средних организаций (о которых как раз шла речь). > P.S.: А вообще интересная тема получается, человек (в данном случае sin, и > я полностью его поддерживаю) говорит: я знаю, что рынок ХХХ может принести > мне прибыль/удовлетворение работой/интерес/дальше по вкусу, причем он не > обращается ни к кому из нас с просьбой "Дайте мне денег, в размере > NNNNNNNNNN, чтобы реализовать задуманное, в соответствии с бизнес планом, > согласованным и утвержденным AAAAAAAA A. SSSSSSSSS". Чел просто делится > своими мыслями/убеждениями/соображениями/дальше по вкусу. На что следует, > совсем не понятный ответ: "Забудь! Это миф! Денег там больше нет, потому > что в этом году мы накрыли продукцией M$ 117% клиентов в этом секторе!" > > Что это? Забота о ближнем? Извини, я не знал что это рассылка группы психологической поддержки. Если человек говорит "я знаю...", а на мой взгляд он не прав (особенно в части прибыли), я считаю, что могу поправить его. И даже сказать, что "вот здесь может что и будет, но при таких-то условиях". Но оказывается, я подло разбиваю чьи-то мечты. Ты думаешь, если человека всемирно поддержать в каком-нибудь начинании, то у него все обязательно получится? Даже если он хочет создать вечный двигатель? Просто здесь смешивают "продвижение opensource", "удовлетворение работой" с коммерческой деятельностью, конкуренцией на IT-рынке. Это несовместимые вещи. С тех пор, когда организация оформляется на рынке, ее целью становится получение прибыли, удовлетворение личных интересов руководства и другие корыстные и алчные стремления, но никак не благотворительная деятельность. Бывает параллельная деятельность "клуба по интересам" и коммерческой организации, но не надо путать теплое с мягким. Под коммерческую организацию с бизнес-планом можно найти деньги, ресурсы и так далее, а общество "свободных каменщиков", пусть даже формально зарегистрированное, либо так и будет работать на уровне компаний, которым плевать на качество, сроки, лишь бы подешевле, либо потеряет заказчиков после первого-второго случая срыва сроков из-за неорганизованности. У меня был некоторый опыт общения с крупными компаниями в ключе "мы, хоть и не сертифицированные, но самые лучшие, сделаем быстрее, качественнее и намного дешевле, чем компании с мальчиками с бумажками". Они на это не ведутся, хотя все полностью соответствовало действительности. А на любом тендере такое "сообщество программистов" даже не допустят к участию. ---------------------------------------------------------------------------- Алексей Шишкин Руководитель сектора передачи данных ЗАО "СССС" тел. +7 8452 570004, +7 8452 570025 mailto: a.shishkin@4c.ru, icq: 153513518