Igor Vlasenko writes:

> AT> Анархию тоже можно режиссировать.  Сейчас целевая аудитория Сизифа --
> AT> 100 человек, это активные maintainer'ы и продвинутые пользователи.  Это
> AT> очень мало, и за последние года 3 в этом отношении ничего не изменилось
> AT> в лучшую сторону.  Наоборот, некоторые уходили на debian и ubuntu.
> DS> В основном по одной простой причине -- этим людям мало Сизифа. Им ещё и
> DS> стабильный дистрибутив нужен, с нормальной поддержкой. Даже за нормальные
> DS> деньги.
> Вклинюсь в дискуссию, пока появилась свободная минута.
> Алексей говорил о общем vision, которого не хватает, и в котором нуждается 
> team и т. д.
>
> В чем здесь проблема, на мой взгляд. Мне казалось очевидным, что таким 
> общим vision, и общей целью altlinux team является 
>
> "создание и периодический выпуск дистрибутива ALT Linux, как 
> минимум, уровня СНГ, в идеале TOP1 СНГ, TOP10 Linux world."
>
> Это, IMHO, база, altlinux'y нужно выпускать дистрибутивы, иначе
> r.i.p.

Конечно. 
Дистрибутив это вывеска по крайней мере.
Даже если понадобится кастомное решение - то делать его на ALTLinux
если нет дистрибутива никто в здравом уме не будет.

> Это точно также, как самому гениальному хацкеру нужно сиску кушать 
> и на горшок ходить, иначе помрет, так свой гений и не проявив.
>
> Уже на базе этого можно развиваться в нечто высокое.
> А то, что пропагандируется сейчас, 
> напоминает написание идеального тулкита, под который некому будет писать 
> программы, так как все время уходит на идеальный тулкит.
>
> В результате maintainer'ы забили на стабильные дистрибутивы и пересели на 
> Сизиф (выше оценка Алексея --- 100 человек), 
> В стравнении --- я сегодня смотрел --- в backports/3.0 из 166 моих 43 
> пакета, это ж 26% ! как понимать: что на 3.0 сидит только 5-10
> человек?)

На 3.0 ИМХО мало кто сидит. На ALM 2.4 и Сизифе больше

> пользователи, похоже, забили на alt (многие из моих знакомых пользуются 
> чем угодно, но не alt linux, а из пользующихся восторженных я не 
> знаю) и качество стабильных дистрибутивов монотонно падает:
> до 2.4 я ими радовался - не мог нарадоваться, денюжку платил за коробочки, 
> чтобы поддержать разработчиков.
> 2.4 меня расстроил, но я решил вопрос конструктивно, решив вместо денюжки 
> помочь разработке руками. 
> 3.0 это добротный стабильный срез пакетов, но инсталляция там глюковата и 
> конфигурация сыровата --- а инсталляция и конфигурация как раз и отличают 
> "дистрибутив" от "стабильный срез пакетов".
>
> Мне нужен был и нужен есть дистрибутив, который "просто работает",
> в котором после установки не нужно ни секунды разгребать грабли.
> Можно просто сесть и _сразу_ начать работать.
> Старый Альт был таким дистрибутивом.

Да. Тут как раз чем дальше в лес тем толще партизаны :(

> AT>Проблема стабильности -- наполовину психологическая.
> Здесь не раз говорилось, что Сизиф на сервер не поставишь 
> и Маше и Пете не проинсталлируешь.
>
> Точнее, можно. 
> Но есть ракета -- выстрелил и забыл, 
> а есть такая, которую на руках нести к танку придется и еще вместе с ней 
> подрываться. 
>
> Если я уже отгребаю по полной грабли в стабильных дистрибутивах,
> что меня ждет в дивном новом мире?

-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com
   ___                                 
  / _ )__ _____  ___ ____ _______ _____
 / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-<
/____/\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
               /___/