ALT Linux Team development discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: Leonid Krivoshein <klark.devel@gmail.com>
To: devel@lists.altlinux.org
Subject: Re: [devel] [sisyphus] Не переключается в графический режим
Date: Thu, 8 Nov 2018 01:19:27 +0300
Message-ID: <b632695b-8c94-76fe-43c4-72a8ad92cedc@gmail.com> (raw)
In-Reply-To: <ec28e428-8816-d920-a45c-3c024b46fa1e@altlinux.org>


07.11.2018 22:41, Paul Wolneykien пишет:
> 07.11.2018 21:38, Leonid Krivoshein пишет:
>> 4. надо находить и устранять причины раннего опустошения энтропии,
>> приводящие к блокировкам.
>    Я правильно понимаю, что скоро ОС перестанет загружаться на обычном
> железе, поскольку для загрузки внезапно понадобились случайные числа?

Пока что поймать железо (в отладочных целях), где подобное проявляется 
именно с дистрибутивами Альт, нам удалось лишь единожды. По ссылкам из 
этого обсуждения видно, что проблема есть на новых ядрах в других 
дистрибутивах, так что может быть до нас просто ещё эхо не докатилось. И 
видно, что глобального решения пока не предложено. Частным порядком все 
обходятся вкорячиванием haveged/rngd, но как мы уже определились, этого 
делать не надо. Раз так, мы должны предложить альтернативу, и что-то 
подсказывает, что RND-ключик, как у Алексея, в качестве такой 
альтернативы подойдёт далеко не всем. И не просто предложить, а сделать 
автоматически применяемым в дистрибутивах решением, чтобы не было 
блокировок на старте, даже в очень редких случаях.

Однако тема имеет много практических целей. Одной уже достигли, 
определившись с haveged и rngd. Предлагаю ещё вспомнить назначение файла 
и одноимённой службы: 
https://www.freedesktop.org/software/systemd/man/systemd-random-seed.html 
. Тут ещё выяснилось, что для улучшения безопасности systemd не просто 
так собирается с libgcrypt -- он может использовать случайные числа для 
цифровой подписи каждой записи журнала. Отсюда столько интересных 
патчей, связанных с FIPS, портированных в свободную FC из RHEL. Полагаю, 
цель на раннем старте задействовать по-возможности более кошерный 
getrandom(2), на случай доступности "более естественной случайности". Но 
вот что я сейчас вижу в сизифном логе:


[    5.112227] systemd[1]: systemd 239 running in system mode. (+PAM 
+AUDIT +SELINUX +IMA -APPARMOR +SMACK +SYSVINIT +UTMP +LIBCRYPTSETUP 
+GCRYPT +GNUTLS +ACL +XZ +LZ4 +SECCOMP +BLKID +ELFUTILS +KMOD +IDN2 -IDN 
+PCRE2 default-hierarchy=hybrid)
[    5.124337] systemd[1]: Detected architecture x86-64.
[    5.223381] random: systemd: uninitialized urandom read (16 bytes read)
[    5.223456] systemd[1]: Listening on Journal Audit Socket.
[    5.223521] random: systemd: uninitialized urandom read (16 bytes read)
[    5.223592] systemd[1]: Listening on udev Control Socket.
[    5.223656] random: systemd: uninitialized urandom read (16 bytes read)
...
[   32.283736] random: crng init done
[   32.283746] random: 7 urandom warning(s) missed due to ratelimiting


То есть, на самом раннем старте (большая часть железа здесь 
инициализируется за 5-й секундой!) журнал systemd уже нужен, но даже для 
его инициализации средствами кошерного /dev/urandom нет энтропии либо 
почему-то (!) он к этому времени всё ещё не проинициализирован. То есть, 
по логике Андрея, мы на сертифицировнных дистрах при большом желании 
сможем подделывать записи (подменять журнал) systemd, верно? Для 
гражданских-то не столь актуально. 384-бит на 5-й секунде -- не жирно так?


-- 
Best regards,
Leonid Krivoshein.



  parent reply	other threads:[~2018-11-07 22:19 UTC|newest]

Thread overview: 84+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2018-11-02 16:20         ` Leonid Krivoshein
2018-11-02 17:05             ` Leonid Krivoshein
2018-11-02 17:20               ` Michael Shigorin
2018-11-02 17:23               ` Leonid Krivoshein
2018-11-02 20:23                 ` Paul Wolneykien
2018-11-02 22:35                   ` Leonid Krivoshein
2018-11-03  1:05                   ` Leonid Krivoshein
2018-11-03  4:01                     ` Denis Medvedev
2018-11-03 11:43                       ` Leonid Krivoshein
2018-11-04 11:17                         ` Leonid Krivoshein
2018-11-05  8:23                         ` Alexey V. Vissarionov
2018-11-05 16:42                           ` Leonid Krivoshein
2018-11-05 17:05                             ` Andrey Savchenko
2018-11-05 17:25                               ` Andrey Savchenko
2018-11-05 17:29                                 ` Andrey Savchenko
2018-11-05 17:32                                   ` Michael Shigorin
2018-11-05 17:48                                     ` Leonid Krivoshein
2018-11-05 18:43                                       ` Vladislav Zavjalov
2018-11-05 18:54                                 ` [devel] " Dmitry V. Levin
2018-11-05 20:57                                   ` Leonid Krivoshein
2018-11-05 21:19                                     ` Andrey Savchenko
2018-11-05 21:42                                       ` Leonid Krivoshein
2018-11-05 22:04                                         ` Dmitry V. Levin
2018-11-06  3:12                                         ` Andrey Savchenko
2018-11-05 21:32                                     ` Dmitry V. Levin
2018-11-05 18:58                                 ` [devel] [sisyphus] " Leonid Krivoshein
2018-11-05 19:46                                   ` Andrey Savchenko
2018-11-05 22:12                                     ` Leonid Krivoshein
2018-11-06  2:59                                       ` Andrey Savchenko
2018-11-06  8:09                                     ` Alexey V. Vissarionov
2018-11-05 20:06                                   ` Andrey Savchenko
2018-11-05  7:37                       ` Alexey V. Vissarionov
2018-11-05 16:25                         ` Leonid Krivoshein
2018-11-05 16:37                           ` Dmitry V. Levin
2018-11-05 16:45                             ` Leonid Krivoshein
2018-11-06 11:02                               ` Alexey V. Vissarionov
2018-11-06 17:36                                 ` Leonid Krivoshein
2018-11-05 17:06                             ` Leonid Krivoshein
2018-11-06 21:00                       ` Sergey Y. Afonin
2018-11-06 22:04                         ` Andrey Savchenko
2018-11-06 22:10                           ` Sergey Y. Afonin
2018-11-06 22:15                             ` Andrey Savchenko
2018-11-06 22:17                               ` Sergey Y. Afonin
2018-11-06 22:29                                 ` Andrey Savchenko
2018-11-06 23:27                                 ` Dmitry V. Levin
2018-11-07  5:42                                   ` Sergey Afonin
2018-11-07 13:12                                     ` Andrey Savchenko
2018-11-07 18:38                                       ` Leonid Krivoshein
2018-11-07 19:41                                         ` Paul Wolneykien
2018-11-07 19:53                                           ` Alexey V. Vissarionov
2018-11-07 22:19                                           ` Leonid Krivoshein [this message]
2018-11-08 15:58                                             ` Andrey Savchenko
2018-11-08 19:22                                               ` Andrey Savchenko
2018-11-08 22:29                                                 ` Leonid Krivoshein
2018-11-08 22:34                                                   ` Alexey Shabalin
2018-11-08 22:47                                                     ` Leonid Krivoshein
2018-11-09  9:54                                                       ` Paul Wolneykien
2018-11-08 22:38                                                 ` Alexey Shabalin
2018-11-08 22:39                                                 ` Alexey V. Vissarionov
2018-11-08 16:33                                           ` Andrey Savchenko
2018-11-08 16:35                                             ` Denis Medvedev
2018-11-08 17:15                                               ` Andrey Savchenko
2018-11-08 18:11                                                 ` Denis Medvedev
2018-11-08 22:40                                                 ` Leonid Krivoshein
2018-11-08 22:49                                                   ` Andrey Savchenko
2018-11-08 22:52                                                     ` Leonid Krivoshein
2018-11-08 22:59                                                       ` Andrey Savchenko
2018-11-08 23:49                                                         ` Leonid Krivoshein
2018-11-09  0:39                                                           ` Andrey Savchenko
2018-11-08 23:21                                                       ` Alexey V. Vissarionov
2018-11-09  9:44                                             ` Paul Wolneykien
2018-11-09 10:10                                               ` Andrey Savchenko
2018-11-09 10:40                                                 ` Leonid Krivoshein
2018-11-09 12:52                                                 ` Alexey Shabalin
2018-11-09 13:14                                                   ` Andrey Savchenko
2018-11-09 13:42                                                     ` Антон Мидюков
2018-11-10  9:05                                                   ` Sergey Y. Afonin
2018-11-08 17:06                                         ` Andrey Savchenko
2018-11-08 23:07                                           ` Alexey V. Vissarionov
2018-11-09  0:30                                             ` Andrey Savchenko
2018-11-09  1:33                                               ` Leonid Krivoshein
2018-11-09  1:54                                                 ` Leonid Krivoshein
2018-11-09  7:39                                                 ` Andrey Savchenko
2018-11-09  6:58                                               ` Alexey V. Vissarionov

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=b632695b-8c94-76fe-43c4-72a8ad92cedc@gmail.com \
    --to=klark.devel@gmail.com \
    --cc=devel@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Team development discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
		devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
	public-inbox-index devel

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git