ALT Linux Team development discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: Anton Farygin <rider@altlinux.com>
To: ALT Devel discussion list <devel@lists.altlinux.org>
Subject: Re: [devel] [sisyphus -> devel] Стабильный Сизиф
Date: Thu, 15 Jun 2006 16:01:41 +0400
Message-ID: <44914C25.1010502@altlinux.com> (raw)
In-Reply-To: <200606151450.05824.led@altlinux.ru>

Led wrote:
> В сообщении от 15 июня 2006 14:03 Anton Farygin написал(a):
>> Led wrote:
>>> В сообщении от 15 июня 2006 13:22 Fr. Br. George написал(a):
>>>> X-Post from sisyphus@
>>>>
>>>>>> On Thu, Jun 15, 2006 at 10:01:50AM +0400, Anton Farygin wrote:
>>>>> Branch == стабилизированый Sisyphus. И работа над пакетами (ошибками) в
>>>>> Branch'е должна быть более приоритетной, чем работа над пакетами в
>>>>> Sisyphus. Ибо в данный момент речь идёт о том, что зачастую Sisyphus
>>>>> пользоваться невозможно.
>>>> Полностью поддерживаю. Человека, который добровольно выбрал работу с
>>>> _таким_ Сизифом, трудно заставить работать на какую-то его ветку, из
>>>> которой ничего, кроме дистрибутива и техподдержки по нему, уже не
>>>> вырастет. Я не знаю, чем (кроме денег) можно заставить, например, меня.
>>> +1
>>>
>>>> Хуже того. Мне, как пользователю Сизифа, очень неудобно
>>>> переезжать время от времени на "ветку", сколь бы стабильной её не
>>>> обещали делать какие-то люди, к числу которых я не отношусь. Так что
>>>> стоит объявить, что Сизиф, дескать, нестабилен, а стабильны его "ветки",
>>>> и я немедленно потеряю интерес к release workflow -- зачем это мне?
>>>>
>>>> А вот выдержать месяц-два заморозки самого Сизифа, да и поработать в
>>>> это время не на гонку за фичами, а на совместимость и более плотный
>>>> багфикс, я вполне способен.
>>> ещё +1, но... Для более плотного багфикса бранча/фриза/или-как-там-его
>>> ИМХО необходим инструмент быстрой и минимально проблемной
>>> инсталляции/переинсталляции системы с ним; нужен иструмент, с помощью
>>> которого выполнив одну-две-три команды получить образ ISO9660 (CD, DVD,
>>> ...) с инсталляционной базой текущего бранча и инсталлятором. Методика
>>> "Установите Compact 3.0 и накатайте apt'ом до текущего состояния
>>> репозитария" довольно быстро исчерпывает терпение и после подобной
>>> "инсталляции" желание что-либо тестировать быстро пропадает; а когда в
>>> следующий раз думаешь
>>> что-либо "потестировать", "воспоминания" о том, как придётся опять
>>> "удобно инсталлировать" приводит к мыслям "а может позже? а может в
>>> следующий раз? а может его и тестировать не надо - и так вроде
>>> работает?".
>>> Я понимаю, что здесь может получится некий конфликт интересов: любой
>>> сможет за несколько минут изготовить себе дистрибутив из текущего
>>> репозитария. Поэтому и не настаиваю на своём предложении :(
>> Предложение правильное и у нас есть для этого сепаратор.
> 
> Он есть, но далеко не всегда срабатывает даже с минимальным набором пакетов.
естественно не всегда. Сизиф то не стабилен. А выделять 100% времени на 
то, что бы фиксить все пакеты, необходимые сепаратору постоянно - я не 
могу.

Могу только пообещать сделать его работоспособным к фризу/бранчу.

> 
>> Если не считать 
>> нескольких НО:
>>
>> 1) Не всегда содержимое Sisyphus настолько стабильно, что бы на его базе
>> можно было бы собрать инсталяционный образ. Например - в данный момент
>> это возможно только теоретически. На практике ничего не получится.
> 
> А как на счёт внедрения схемы TRANSACT/COMMIT в incoming или между incoming и 
> Sisyphus? Это вроде могло бы стабилизировать репозитарий хотя бы в плане 
> целостности...

Нам бы для начала GIT внедрить...

> 
>> 2) Для использования сепаратора необходимо постоянно иметь под рукой
>> Sisyphus.
> 
> Для мэйнтейнера тоже нужно иметь под рукой текущий сизиф, а ещё лучше - с 
> ежедневными его "бэкапами" (у меня, например, это реализовано автоматически - 
> перед миррорингом сизифа делается бекап с помощью cp --link (для экономии 
> места)).

Для мантейнера совсем не обязательно иметь _весь_ сизиф.

> 
>> Мне кажется что вариант с выпуском инсталлеров более интересен. Дельты
>> маленькие. а выпуск инсталлера после того, как более-менее устаканится с
>> альтератором и второй стадией - я могу поставить на поток - чуть ли не
>> каждый день.
> 
> Хоть так бы. Хотя, "живой" сепаратор с набором скриптов тоже было бы 
> неплохо...
> 

Одно другое подразумевает. Без живого сепаратора я не смогу сделать 
никаких образов. Но сам сепаратор работоспособен всегда. 
Ломается/меняется только то, из чего он пытается собирать образы.

Rgds,
Rider


  reply	other threads:[~2006-06-15 12:01 UTC|newest]

Thread overview: 129+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2006-06-15  9:48 [devel] " Fr. Br. George
2006-06-15 10:22 ` [devel] [sisyphus -> devel] " Fr. Br. George
2006-06-15 10:30   ` Valery V. Inozemtsev
2006-06-15 10:41   ` Led
2006-06-15 11:03     ` Anton Farygin
2006-06-15 11:50       ` Led
2006-06-15 12:01         ` Anton Farygin [this message]
2006-06-16 22:17         ` Alexey Tourbin
2006-06-17 11:20           ` Денис Смирнов
2006-06-17 11:27             ` Sergey Bolshakov
2006-06-18 12:44               ` Денис Смирнов
2006-06-17 12:33             ` Alexey Tourbin
2006-06-18 12:36               ` Денис Смирнов
2006-06-19  8:44                 ` Michael Shigorin
2006-06-19 11:54                   ` Денис Смирнов
2006-06-28  5:47               ` [devel] debian query language (was: Стабильный Сизиф) Michael Shigorin
2006-06-28  6:05                 ` Michael Shigorin
2006-06-28  6:27                   ` Alexey Tourbin
2006-06-19  8:33             ` [devel] [sisyphus -> devel] Стабильный Сизиф Michael Shigorin
2006-06-19 11:49               ` Денис Смирнов
2006-06-19  8:31           ` Michael Shigorin
2006-06-19  8:54             ` Alexey I. Froloff
2006-06-19  9:20               ` Michael Shigorin
2006-06-19  9:34                 ` Alexey I. Froloff
2006-06-19 14:10                   ` Michael Shigorin
2006-06-19  9:55           ` Led
2006-06-19 10:12           ` Led
2006-06-19 12:12             ` Alexey Tourbin
2006-06-19 12:26               ` Led
2006-06-19 13:03                 ` Alexey Tourbin
2006-06-19 13:44                   ` Led
2006-06-19 15:18                     ` Alexey Tourbin
2006-06-20 16:11                       ` Денис Смирнов
2006-06-21  2:40                         ` Alexey Tourbin
2006-06-21  7:38                           ` Денис Смирнов
2006-06-19 13:45                   ` Alexey I. Froloff
2006-06-19 15:26                     ` Alexey Tourbin
2006-06-19 15:38                       ` Alexey Tourbin
2006-06-19 12:56               ` Michael Shigorin
2006-06-19 13:47                 ` Alexey I. Froloff
2006-06-19 13:59                   ` Led
2006-06-19 14:09                     ` Alexey I. Froloff
2006-06-19 14:15                       ` Led
2006-06-19 14:22                         ` Alexey I. Froloff
2006-06-19 14:27                           ` Led
2006-06-15 11:07     ` Sergey V Turchin
2006-06-15 12:42     ` Epiphanov Sergei
2006-06-15 12:58       ` Anton Farygin
2006-06-15 12:58         ` Epiphanov Sergei
2006-06-15 13:00       ` Sergey V Turchin
2006-06-15 13:03         ` Led
2006-06-19  8:49       ` Michael Shigorin
2006-06-15 16:40     ` Fr. Br. George
2006-06-15 16:57       ` Led
2006-06-15 17:02         ` Fr. Br. George
2006-06-15 17:08           ` Led
2006-06-19  8:45             ` Michael Shigorin
2006-06-16 10:29           ` Денис Смирнов
2006-06-16 12:02             ` [devel] cups Dmitry V. Levin
2006-06-16 13:14             ` [devel] [sisyphus -> devel] Стабильный Сизиф Stanislav Ievlev
2006-06-16 13:24               ` Led
2006-06-16 14:38               ` Sergey V Turchin
2006-06-19  8:46                 ` Michael Shigorin
2006-06-19  9:51                   ` [devel] [sisyphus -> devel] Стабильный Сизиф [JT] Slava Semushin
2006-06-16 14:55               ` [devel] [sisyphus -> devel] Стабильный Сизиф Dmitry V. Levin
2006-06-16 13:51             ` Fr. Br. George
2006-06-16 14:20               ` Денис Смирнов
2006-06-16 15:46                 ` Fr. Br. George
2006-06-19 10:36                   ` Stanislav Ievlev
2006-06-15 12:04   ` Damir Shayhutdinov
2006-06-15 12:17     ` Andrii Dobrovol`s`kii
2006-06-15 12:24       ` Damir Shayhutdinov
2006-06-15 12:44         ` Epiphanov Sergei
2006-06-15 12:45         ` [devel] " Andrii Dobrovol`s`kii
2006-06-15 12:54           ` Led
2006-06-15 13:06           ` Damir Shayhutdinov
2006-06-15 14:59           ` Alexey Tourbin
2006-06-15 14:58         ` [devel] [sisyphus -> devel] " Alexey Tourbin
2006-06-19  9:25         ` [devel] Daedalus (was: [sisyphus -> devel] Стабильный Сизиф) Michael Shigorin
2006-06-15 12:49     ` [devel] [sisyphus -> devel] Стабильный Сизиф Grigory Batalov
2006-06-15 12:58       ` Damir Shayhutdinov
2006-06-15 17:17         ` Fr. Br. George
2006-06-15 17:24           ` Led
2006-06-15 12:58       ` Anton Farygin
2006-06-15 16:44     ` Fr. Br. George
2006-06-15 16:50       ` Led
2006-06-15 17:00         ` Fr. Br. George
2006-06-15 17:16           ` Led
2006-06-15 17:25             ` Fr. Br. George
2006-06-16 10:31               ` Денис Смирнов
2006-06-16 10:44                 ` Led
2006-06-16 14:18                   ` Денис Смирнов
2006-06-16 15:00                     ` Led
2006-06-16 15:17                       ` Денис Смирнов
2006-06-16 15:22                         ` Led
2006-06-19  9:09           ` Michael Shigorin
2006-06-16  3:14       ` [devel] Стабильный пакет > " Slava Semushin
2006-06-16  9:18         ` Led
2006-06-16 12:07           ` Dmitry V. Levin
2006-06-16 12:13             ` Led
2006-06-16 12:21               ` Dmitry V. Levin
2006-06-15 20:29     ` [devel] [sisyphus -> devel] " Alexey Rusakov
2006-06-15 20:46       ` Damir Shayhutdinov
2006-06-15 20:48         ` [devel] [sisyphus -> devel] [JT] " Pavlov Konstantin
2006-06-16  7:09         ` [devel] [sisyphus -> devel] " Anton Farygin
2006-06-16  7:16           ` Damir Shayhutdinov
2006-06-16  7:38             ` [devel] [sisyphus -> devel] Стабильный Сизиф -> nautilus Anton Farygin
2006-06-16  7:44               ` Anton Farygin
2006-06-16 10:32                 ` Nick S. Grechukh
2006-06-16 10:44                   ` Anton Farygin
2006-06-18 21:31                 ` Alexey Rusakov
2006-06-19  6:48                   ` Epiphanov Sergei
2006-06-19  7:34                   ` Anton Farygin
2006-06-20  6:45                     ` Alexey Rusakov
2006-06-19  9:13         ` [devel] [sisyphus -> devel] Стабильный Сизиф Michael Shigorin
2006-06-19  9:03     ` Michael Shigorin
2006-06-20 15:59       ` Денис Смирнов
2006-06-21  8:42         ` Michael Shigorin
2006-06-21 16:49           ` Денис Смирнов
2006-06-22 10:48           ` Fr. Br. George
2006-06-22 13:08             ` Michael Shigorin
2006-06-22 13:44               ` Igor Zubkov
2006-06-22 14:52                 ` [devel] [JT] " Michael Shigorin
2006-06-22 14:39               ` [devel] " Fr. Br. George
2006-06-22 15:07                 ` [devel] [JT] " Michael Shigorin
2006-06-28 14:37                   ` Fr. Br. George
2006-06-28 19:20                     ` [devel] [OT] (не)серверные ОС Michael Shigorin
2006-06-29  7:00                       ` [devel] [OT] ( не ) серверные ОС Epiphanov Sergei
2006-06-19  8:22 ` [devel] Стабильный Сизиф Michael Shigorin

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=44914C25.1010502@altlinux.com \
    --to=rider@altlinux.com \
    --cc=devel@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Team development discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
		devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
	public-inbox-index devel

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git