From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Message-ID: <40ACD21A.8020000@l14.ru> Date: Thu, 20 May 2004 19:43:22 +0400 From: =?KOI8-R?Q?=E1=CC=C5=CB=D3=C5=CA_=EC=C0=C2=C9=CD=CF=D7?= User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru-RU; rv:1.6) Gecko/20040310 X-Accept-Language: ru-ru, ru MIME-Version: 1.0 To: ALT Devel discussion list Subject: Re: [devel] ALT-specific References: <200405191902.47474.asy@altlinux.ru> <40AB6A95.9080501@altlinux.ru> <20040520103348.5338725b.vserge@altlinux.ru> <40AC6343.8060103@l14.ru> <40AC6C6C.8000806@altlinux.ru> <40AC8012.60802@l14.ru> <40AC84AA.8000901@altlinux.ru> <40ACA1A2.7030908@l14.ru> <20040520140125.GK24706@basalt.office.altlinux.org> <40ACC7B9.9060900@l14.ru> <20040520150753.GA9165@basalt.office.altlinux.org> In-Reply-To: <20040520150753.GA9165@basalt.office.altlinux.org> X-Enigmail-Version: 0.83.3.0 X-Enigmail-Supports: pgp-inline, pgp-mime Content-Type: text/plain; charset=KOI8-R; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-BeenThere: devel@altlinux.ru X-Mailman-Version: 2.1.4 Precedence: list Reply-To: ALT Devel discussion list List-Id: ALT Devel discussion list List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Thu, 20 May 2004 15:43:27 -0000 Archived-At: List-Archive: List-Post: Dmitry V. Levin пишет: >On Thu, May 20, 2004 at 06:59:05PM +0400, Алексей Любимов wrote: > > >>>Спасибо за список ALT-специфики, а то со временем начинаешь забывать, что >>>есть где. >>> >>> >>> >>Для этого есть документирование изменений. >> >> > >Так никто же не читает. > > читают, если написано по русски и по существу предлагаемых изменений. Очень желательно, чтобы что можно было читать заранее в интернете и с поиском, а не rpm --lastchange, когда уже поздно пить боржом. > > >>>>Ну и определиться с пределами своей компетенции. Разрезаный cups и >>>>blowfish по умолчанию явно эти пределы перешагнули. >>>> >>>> >>>Думаю, что вы неправы. >>>Например, blowfish уже шагает по дистрибутивам, даже в SuSE уже есть. >>> >>> >>> >>> >>Я говорю о принципе. Blowfish шагает сегодня, а включен он по умолчанию >>два года назад. Все это время миграция с/на тот же suse или rh требовала >>перенабивки всех паролей. >> >> > >Только миграция с ALT на сторону требовала перенабивки, но не наоборот. > > > наоборот, требовала перенастройки альт-системы с blowfish на md5. За все время еще со спринга 2001 никто не удосужился написать хотя бы в рассылку, как это сделать хотя такие вопросы были. Кроме того, об этом не было ни в каком faq и в итоге были случаи, когда сотня пользователей уже набита в blowfish, а сотня мигрирует с RH. И весь этот винигрет уже никуда, а если бы знали заранее - все было бы нормально. >>Кто мешал громко заявить об этой особености сразу и предложить рецепт >>замены blowfish на стандартный md5 тогда, когда еще паролей окромя root >>и первого пользователя еще нет? >> >> > >Думаю, что рецепт звучал и не раз, ибо простой он. > > > Простой он, но не было. >>Была бы такая документация - в ножки бы кланялись за передовую фичу >>(последнему чайнику ясно, что blowfish лучше) технологии, нет - >>пользователи либо не знают и потому им все равно, либо напарываются на >>необходимость перебить тыщщу паролей и громко рассказывают на форумах, >>какой отстой этот альт. >> >> > >Думаю, что дело обстоит иначе: те, кто мигрируют с ALT, будут кричать >всегда, ибо у нас для облегчения жизни таких пользоватей ничего не >предусмотрено. > > > Само по себе, это повод к тому, чтобы лучше обосновывать изменения, чтобы меньше было таких несчастных. Хотя сама по себе миграция С альта не может быть возложена только на альт, так что здесь понимания было бы гораздо больше.