ALT Linux Team development discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: Michael Shigorin <mike@altlinux.org>
To: devel@lists.altlinux.org
Subject: Re: [devel] [I] rpm-build-vm: vm-run
Date: Fri, 18 Oct 2019 12:29:30 +0300
Message-ID: <20191018092930.GL7986@imap.altlinux.org> (raw)
In-Reply-To: <a324e3ab-14bb-f85f-a42c-8fbb4e9b71b9@basealt.ru>

On Fri, Oct 18, 2019 at 12:12:00PM +0300, Anton Farygin wrote:
> >> Поэтому я и написал по большей части, а тестирование
> >> обновляемости сборочницой вообще не проводится.
> > И не должно: это дорогостоящая операция
> Если так порассуждать, то тесты вообще не надо выполнять.

Знаешь, мил друг, а давай-ка тогда исошки заодно собирать
на каждый пакет -- мало ли что развалится!

(сколько раз в год я тут размахивал руками, мол, опять вы
мне со вторника на среду всё сломали -- вспоминать не так
важно, это же тесты, а иначе их выполнять вообще не надо)

> Нет, тестирование во время сборки нужно, а если не хватает
> на это сил, то можно подумать об оптимизации этого процесса
> и увеличении производительности оборудования.
> 
> В идеале базовые тестовые сценарии должны выполняться после
> каждого коммита, но нам пока это реализовать у себя слабо.

Есть такое наблюдение, что когда сделали J2EE как набор
технологий и методологий ("пусть небыстро, зато предсказуемо
даже в случае погонщика с горизонтально масштабируемым
количеством индусов") -- индустрия разработки в целом взяла
курс на деградацию с массированным копипастом, полным
непониманием того, что вообще происходит за пределами
вот этого экрана кода, и т.д. и т.п.

Это не к тому, что CI не надо.  Может быть полезно, только
с умом и без истерик.  Иначе у тебя без особых вариантов
со временем процессы подменяют людей, что приводит к западной
колее, в которой ты тягаться с тем же редхатом не сможешь уже
по ресурсам и опыту.

А наш путь -- он не такой вот тупой индуктивный, он дедуктивный.
Про малые силы со светлой головой.  Про постановку и решение
полезных задач, а не просто решаемых.  Про ресурсы туда, где они
нужны, а не because we can.

И к тестированию это всё относится тоже в полной мере.

Так думаю.

PS: почитай разбор полётов по Boeing 737 MAX с киванием,
мол, свалили разработку контрактору за четверть цены своих
разработчиков -- вдруг расхочется разводить обсуждалово:
https://www.zerohedge.com/news/2019-06-29/boeing-outsourced-its-737-max-software-9-hour-engineers-0

Не работает замена людей на "процессы", доведённая до крайности.
Фиг потом разберёшься, где на самом деле проблема/чинить...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin / http://altlinux.org
  ------ http://opennet.ru / http://anna-news.info


  reply	other threads:[~2019-10-18  9:29 UTC|newest]

Thread overview: 56+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2019-10-13 21:29 Vitaly Chikunov
2019-10-14  6:18 ` Anton Farygin
2019-10-14 11:16   ` Vitaly Chikunov
2019-10-14 11:25     ` Anton Farygin
2019-10-14 12:22       ` Vitaly Chikunov
2019-10-14 12:33         ` Anton Farygin
2019-10-14 12:36           ` Alexey V. Vissarionov
2019-10-14 12:39           ` Vitaly Chikunov
2019-10-14 12:42             ` Alexey V. Vissarionov
2019-10-14 20:54           ` Dmitry V. Levin
2019-10-14 21:53             ` Vladimir D. Seleznev
2019-10-15  3:56               ` Anton Farygin
2019-10-15  6:19                 ` Vladimir D. Seleznev
2019-10-15  7:05                   ` Anton Farygin
2019-10-15  7:17                     ` Alexey V. Vissarionov
2019-10-15 11:31                       ` Anton Farygin
2019-10-15  7:32                     ` Michael Shigorin
2019-10-15 11:30                       ` Anton Farygin
2019-10-15 18:22                         ` Dmitry V. Levin
2019-10-15 18:28                           ` Anton Farygin
2019-10-15 18:33                             ` Dmitry V. Levin
2019-10-15 18:48                               ` Anton Farygin
2019-10-15 19:08                                 ` Vladimir D. Seleznev
2019-10-16  4:48                                   ` Anton Farygin
2019-10-16  4:51                                     ` Alexey V. Vissarionov
2019-10-15 19:24                                 ` Dmitry V. Levin
2019-10-15 19:44                                   ` Vitaly Chikunov
2019-10-16  4:52                                     ` Anton Farygin
2019-10-15 22:33                                   ` Alexey V. Vissarionov
2019-10-16  4:56                                   ` Anton Farygin
2019-10-15 19:06                         ` Vladimir D. Seleznev
2019-10-16  5:05                           ` Anton Farygin
2019-10-18  0:40                             ` Vladimir D. Seleznev
2019-10-18  4:48                               ` Anton Farygin
2019-10-18 17:43                                 ` Vladimir D. Seleznev
2019-10-19  5:16                                   ` Anton Farygin
2019-10-18  8:32                               ` Michael Shigorin
2019-10-18  9:12                                 ` Anton Farygin
2019-10-18  9:29                                   ` Michael Shigorin [this message]
2019-10-18  9:36                                     ` Anton Farygin
2019-10-18 10:39                                       ` [devel] [JT] сборочница 3.0, qa/ci, ресурсы, приоритеты (was: [I] rpm-build-vm: vm-run) Michael Shigorin
2019-10-18 10:52                                         ` [devel] [JT] сборочница 3.0, qa/ci, ресурсы, приоритеты Anton Farygin
2019-10-15  4:04             ` [devel] [I] rpm-build-vm: vm-run Anton Farygin
2019-10-15  4:16               ` Alexey V. Vissarionov
2019-10-15  5:22                 ` Anton Farygin
2019-10-15  5:25                   ` Alexey V. Vissarionov
2019-12-11 11:15 ` Anton Farygin
2019-12-11 12:33   ` Vitaly Chikunov
2019-12-11 16:48     ` Anton Farygin
2019-12-12 15:12       ` Anton Farygin
2019-12-12 16:06         ` Vitaly Chikunov
2019-12-12 16:25           ` Anton Farygin
2019-12-16  4:04           ` Anton Farygin
2019-12-12 16:21 ` [devel] [I] rpm-build-vm: vm-run (update 1.3) Vitaly Chikunov
2020-02-18  7:56 ` [devel] [I] rpm-build-vm: vm-run Oleg Solovyov
2020-02-18 10:32   ` Vitaly Chikunov

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=20191018092930.GL7986@imap.altlinux.org \
    --to=mike@altlinux.org \
    --cc=devel@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Team development discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
		devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
	public-inbox-index devel

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git