From: "Alexey V. Vissarionov" <gremlin@altlinux.org>
To: ALT Linux Team development discussions <devel@lists.altlinux.org>
Subject: Re: [devel] [sisyphus] Не переключается в графический режим
Date: Tue, 6 Nov 2018 11:09:55 +0300
Message-ID: <20181106080954.GC11681@altlinux.org> (raw)
In-Reply-To: <20181105224637.5b473f9565d8d24ce8a0dae7@altlinux.org>
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 3463 bytes --]
On 2018-11-05 22:46:37 +0300, Andrey Savchenko wrote:
> Дальше, по поводу тестов, которые havaged проходит, в статье
> по ссылке выше это тоже написано: не существует тестов на
> случайность чисел, существуют тесты на неслучайность. И
> обмануть конкретный набор тестов не сложно. Авторы Intel RNG это
> успешно сделали. Если кто не в теме, в более-менее современных
> процессорах Intel есть аппаратный генератор случайных чисел,
> который успешно проходил все тесты (на неслучайность, т.е. тесты
> не выявляли наличия закономерностей), тем не менее, генератор
> оказался уязвимым и, судя по всему, намеренно, как нам поведал
> тов. Сноуден.
Намеренно - очень дорого и в 99.(9)% случаев бесполезно. Намного
вероятнее ситуация, когда попросту сделали "на отцепись", лишь бы
тесты проходил.
Я уже упоминал ChaosKey (CONFIG_USB_CHAOSKEY) и то, что пользуюсь
самопайным аналогом на AVR, но у меня практически никто особо не
интересовался, что же мне помешало банально повторить полностью
открытое решение (оно вполне кошерное: COSHER == Completely Open
Source, Hardware, Engineering and Research). Причина этого - вот:
https://altusmetrum.org/ChaosKey/v1.0/noise-source.svg (точнее,
https://assets.nexperia.com/documents/data-sheet/PMBT3904VS.pdf)
- ну не шумят транзисторы так, как стабилитроны. И пофигу, что
стабилитрону нужен LM393 или аналог (сдвоенный ОУ; половину его
пользуем как собственно усилитель, половину как компаратор): мне
нужен надежный источник энтропии.
> Поэтому шутки с случайными числами очень плохи и задержки или
> подвисания при запуске не являются оправданием для ослабления
> стойкости источника случайных чисел.
К нашему большому счастью, add_device_randomness() в ядре писали
умные люди, и написали грамотно: все полученные биты энтропии
примешиваются в пул с использованием криптографически устойчивой
хеш-функции. Сейчас это SHA2-256, но drivers/char/random.c можно
поправить в любой момент, и при этом гарантированно ничего не
сломается.
Поэтому проблемы с процессорным CONFIG_HW_RANDOM_* могут вылезти
только когда это единственный источник энтропии в системе - что
очевидным образом не соответствует действительности.
>>> Реальная проблема в том, что на обсуждаемом этапе загрузки
>>> random ещё не нужен, но используется. Очередная глупость от
>>> systemd.
И сам по себе systemd не нужен (вообще), но используется. Да,
очередная глупость от RH, но, как некогда сказал незабвенный
Б. Титомир, "быдло хавает".
>> Вот с этим кто бы спорил! Только боюсь, масштаб проблемы
>> неизвестен, он может не ограничиваться systemd.
Известен. Не ограничивается. Активно эксплуатируется (SSH оно
накрывает в полный рост). Но всем ээээ... как обычно.
>> И главное, требуется время на ловлю блох, хотя если быстрее
>> и проще вкорячить haveged, то "не будет у нас ничего более
>> постоянного, чем временное"!
> Вкорячим. А потом через пару-тройку лет будет разгромный
> позор по наличию в Альте и только Альте уязвимости из-за
> ненадёжного источника энтропии для криптозадач.
Будет. Причем и разгромный позор, и позорный разгром.
Это только RH может отказываться от надежной криптозащиты по
"рекомендациям" одного из давних "спонсоров" и при этом почти
не рисковать репутацией.
--
Alexey V. Vissarionov
gremlin ПРИ altlinux ТЧК org; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii
GPG: 0D92F19E1C0DC36E27F61A29CD17E2B43D879005 @ hkp://keys.gnupg.net
[-- Attachment #2: signature.asc --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 801 bytes --]
next prev parent reply other threads:[~2018-11-06 8:09 UTC|newest]
Thread overview: 84+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top
2018-11-02 16:20 ` Leonid Krivoshein
2018-11-02 17:05 ` Leonid Krivoshein
2018-11-02 17:20 ` Michael Shigorin
2018-11-02 17:23 ` Leonid Krivoshein
2018-11-02 20:23 ` Paul Wolneykien
2018-11-02 22:35 ` Leonid Krivoshein
2018-11-03 1:05 ` Leonid Krivoshein
2018-11-03 4:01 ` Denis Medvedev
2018-11-03 11:43 ` Leonid Krivoshein
2018-11-04 11:17 ` Leonid Krivoshein
2018-11-05 8:23 ` Alexey V. Vissarionov
2018-11-05 16:42 ` Leonid Krivoshein
2018-11-05 17:05 ` Andrey Savchenko
2018-11-05 17:25 ` Andrey Savchenko
2018-11-05 17:29 ` Andrey Savchenko
2018-11-05 17:32 ` Michael Shigorin
2018-11-05 17:48 ` Leonid Krivoshein
2018-11-05 18:43 ` Vladislav Zavjalov
2018-11-05 18:54 ` [devel] " Dmitry V. Levin
2018-11-05 20:57 ` Leonid Krivoshein
2018-11-05 21:19 ` Andrey Savchenko
2018-11-05 21:42 ` Leonid Krivoshein
2018-11-05 22:04 ` Dmitry V. Levin
2018-11-06 3:12 ` Andrey Savchenko
2018-11-05 21:32 ` Dmitry V. Levin
2018-11-05 18:58 ` [devel] [sisyphus] " Leonid Krivoshein
2018-11-05 19:46 ` Andrey Savchenko
2018-11-05 22:12 ` Leonid Krivoshein
2018-11-06 2:59 ` Andrey Savchenko
2018-11-06 8:09 ` Alexey V. Vissarionov [this message]
2018-11-05 20:06 ` Andrey Savchenko
2018-11-05 7:37 ` Alexey V. Vissarionov
2018-11-05 16:25 ` Leonid Krivoshein
2018-11-05 16:37 ` Dmitry V. Levin
2018-11-05 16:45 ` Leonid Krivoshein
2018-11-06 11:02 ` Alexey V. Vissarionov
2018-11-06 17:36 ` Leonid Krivoshein
2018-11-05 17:06 ` Leonid Krivoshein
2018-11-06 21:00 ` Sergey Y. Afonin
2018-11-06 22:04 ` Andrey Savchenko
2018-11-06 22:10 ` Sergey Y. Afonin
2018-11-06 22:15 ` Andrey Savchenko
2018-11-06 22:17 ` Sergey Y. Afonin
2018-11-06 22:29 ` Andrey Savchenko
2018-11-06 23:27 ` Dmitry V. Levin
2018-11-07 5:42 ` Sergey Afonin
2018-11-07 13:12 ` Andrey Savchenko
2018-11-07 18:38 ` Leonid Krivoshein
2018-11-07 19:41 ` Paul Wolneykien
2018-11-07 19:53 ` Alexey V. Vissarionov
2018-11-07 22:19 ` Leonid Krivoshein
2018-11-08 15:58 ` Andrey Savchenko
2018-11-08 19:22 ` Andrey Savchenko
2018-11-08 22:29 ` Leonid Krivoshein
2018-11-08 22:34 ` Alexey Shabalin
2018-11-08 22:47 ` Leonid Krivoshein
2018-11-09 9:54 ` Paul Wolneykien
2018-11-08 22:38 ` Alexey Shabalin
2018-11-08 22:39 ` Alexey V. Vissarionov
2018-11-08 16:33 ` Andrey Savchenko
2018-11-08 16:35 ` Denis Medvedev
2018-11-08 17:15 ` Andrey Savchenko
2018-11-08 18:11 ` Denis Medvedev
2018-11-08 22:40 ` Leonid Krivoshein
2018-11-08 22:49 ` Andrey Savchenko
2018-11-08 22:52 ` Leonid Krivoshein
2018-11-08 22:59 ` Andrey Savchenko
2018-11-08 23:49 ` Leonid Krivoshein
2018-11-09 0:39 ` Andrey Savchenko
2018-11-08 23:21 ` Alexey V. Vissarionov
2018-11-09 9:44 ` Paul Wolneykien
2018-11-09 10:10 ` Andrey Savchenko
2018-11-09 10:40 ` Leonid Krivoshein
2018-11-09 12:52 ` Alexey Shabalin
2018-11-09 13:14 ` Andrey Savchenko
2018-11-09 13:42 ` Антон Мидюков
2018-11-10 9:05 ` Sergey Y. Afonin
2018-11-08 17:06 ` Andrey Savchenko
2018-11-08 23:07 ` Alexey V. Vissarionov
2018-11-09 0:30 ` Andrey Savchenko
2018-11-09 1:33 ` Leonid Krivoshein
2018-11-09 1:54 ` Leonid Krivoshein
2018-11-09 7:39 ` Andrey Savchenko
2018-11-09 6:58 ` Alexey V. Vissarionov
Reply instructions:
You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:
* Save the following mbox file, import it into your mail client,
and reply-to-all from there: mbox
Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style
* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
switches of git-send-email(1):
git send-email \
--in-reply-to=20181106080954.GC11681@altlinux.org \
--to=gremlin@altlinux.org \
--cc=devel@lists.altlinux.org \
/path/to/YOUR_REPLY
https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html
* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
via mailto: links, try the mailto: link
ALT Linux Team development discussions
This inbox may be cloned and mirrored by anyone:
git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git
# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
# initialize and index your mirror using the following commands:
public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
public-inbox-index devel
Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel
AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git