ALT Linux Team development discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: "Alexey V. Vissarionov" <gremlin@altlinux.org>
To: ALT Linux Team development discussions <devel@lists.altlinux.org>
Subject: Re: [devel] [sisyphus] Не переключается в графический режим
Date: Tue, 6 Nov 2018 11:09:55 +0300
Message-ID: <20181106080954.GC11681@altlinux.org> (raw)
In-Reply-To: <20181105224637.5b473f9565d8d24ce8a0dae7@altlinux.org>

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 3463 bytes --]

On 2018-11-05 22:46:37 +0300, Andrey Savchenko wrote:

 > Дальше, по поводу тестов, которые havaged проходит, в статье
 > по ссылке выше это тоже написано: не существует тестов на
 > случайность чисел, существуют тесты на неслучайность. И
 > обмануть конкретный набор тестов не сложно. Авторы Intel RNG это
 > успешно сделали. Если кто не в теме, в более-менее современных
 > процессорах Intel есть аппаратный генератор случайных чисел,
 > который успешно проходил все тесты (на неслучайность, т.е. тесты
 > не выявляли наличия закономерностей), тем не менее, генератор
 > оказался уязвимым и, судя по всему, намеренно, как нам поведал
 > тов. Сноуден.

Намеренно - очень дорого и в 99.(9)% случаев бесполезно. Намного
вероятнее ситуация, когда попросту сделали "на отцепись", лишь бы
тесты проходил.

Я уже упоминал ChaosKey (CONFIG_USB_CHAOSKEY) и то, что пользуюсь
самопайным аналогом на AVR, но у меня практически никто особо не
интересовался, что же мне помешало банально повторить полностью
открытое решение (оно вполне кошерное: COSHER == Completely Open
Source, Hardware, Engineering and Research). Причина этого - вот:
https://altusmetrum.org/ChaosKey/v1.0/noise-source.svg (точнее,
https://assets.nexperia.com/documents/data-sheet/PMBT3904VS.pdf)
- ну не шумят транзисторы так, как стабилитроны. И пофигу, что
стабилитрону нужен LM393 или аналог (сдвоенный ОУ; половину его
пользуем как собственно усилитель, половину как компаратор): мне
нужен надежный источник энтропии.

 > Поэтому шутки с случайными числами очень плохи и задержки или
 > подвисания при запуске не являются оправданием для ослабления
 > стойкости источника случайных чисел.

К нашему большому счастью, add_device_randomness() в ядре писали
умные люди, и написали грамотно: все полученные биты энтропии
примешиваются в пул с использованием криптографически устойчивой
хеш-функции. Сейчас это SHA2-256, но drivers/char/random.c можно
поправить в любой момент, и при этом гарантированно ничего не
сломается.

Поэтому проблемы с процессорным CONFIG_HW_RANDOM_* могут вылезти
только когда это единственный источник энтропии в системе - что
очевидным образом не соответствует действительности.

 >>> Реальная проблема в том, что на обсуждаемом этапе загрузки
 >>> random ещё не нужен, но используется. Очередная глупость от
 >>> systemd.

И сам по себе systemd не нужен (вообще), но используется. Да,
очередная глупость от RH, но, как некогда сказал незабвенный
Б. Титомир, "быдло хавает".

 >> Вот с этим кто бы спорил! Только боюсь, масштаб проблемы
 >> неизвестен, он может не ограничиваться systemd.

Известен. Не ограничивается. Активно эксплуатируется (SSH оно
накрывает в полный рост). Но всем ээээ... как обычно.

 >> И главное, требуется время на ловлю блох, хотя если быстрее
 >> и проще вкорячить haveged, то "не будет у нас ничего более
 >> постоянного, чем временное"!
 > Вкорячим. А потом через пару-тройку лет будет разгромный
 > позор по наличию в Альте и только Альте уязвимости из-за
 > ненадёжного источника энтропии для криптозадач.

Будет. Причем и разгромный позор, и позорный разгром.

Это только RH может отказываться от надежной криптозащиты по
"рекомендациям" одного из давних "спонсоров" и при этом почти
не рисковать репутацией.


-- 
Alexey V. Vissarionov
gremlin ПРИ altlinux ТЧК org; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii
GPG: 0D92F19E1C0DC36E27F61A29CD17E2B43D879005 @ hkp://keys.gnupg.net

[-- Attachment #2: signature.asc --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 801 bytes --]

  parent reply	other threads:[~2018-11-06  8:09 UTC|newest]

Thread overview: 84+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2018-11-02 16:20         ` Leonid Krivoshein
2018-11-02 17:05             ` Leonid Krivoshein
2018-11-02 17:20               ` Michael Shigorin
2018-11-02 17:23               ` Leonid Krivoshein
2018-11-02 20:23                 ` Paul Wolneykien
2018-11-02 22:35                   ` Leonid Krivoshein
2018-11-03  1:05                   ` Leonid Krivoshein
2018-11-03  4:01                     ` Denis Medvedev
2018-11-03 11:43                       ` Leonid Krivoshein
2018-11-04 11:17                         ` Leonid Krivoshein
2018-11-05  8:23                         ` Alexey V. Vissarionov
2018-11-05 16:42                           ` Leonid Krivoshein
2018-11-05 17:05                             ` Andrey Savchenko
2018-11-05 17:25                               ` Andrey Savchenko
2018-11-05 17:29                                 ` Andrey Savchenko
2018-11-05 17:32                                   ` Michael Shigorin
2018-11-05 17:48                                     ` Leonid Krivoshein
2018-11-05 18:43                                       ` Vladislav Zavjalov
2018-11-05 18:54                                 ` [devel] " Dmitry V. Levin
2018-11-05 20:57                                   ` Leonid Krivoshein
2018-11-05 21:19                                     ` Andrey Savchenko
2018-11-05 21:42                                       ` Leonid Krivoshein
2018-11-05 22:04                                         ` Dmitry V. Levin
2018-11-06  3:12                                         ` Andrey Savchenko
2018-11-05 21:32                                     ` Dmitry V. Levin
2018-11-05 18:58                                 ` [devel] [sisyphus] " Leonid Krivoshein
2018-11-05 19:46                                   ` Andrey Savchenko
2018-11-05 22:12                                     ` Leonid Krivoshein
2018-11-06  2:59                                       ` Andrey Savchenko
2018-11-06  8:09                                     ` Alexey V. Vissarionov [this message]
2018-11-05 20:06                                   ` Andrey Savchenko
2018-11-05  7:37                       ` Alexey V. Vissarionov
2018-11-05 16:25                         ` Leonid Krivoshein
2018-11-05 16:37                           ` Dmitry V. Levin
2018-11-05 16:45                             ` Leonid Krivoshein
2018-11-06 11:02                               ` Alexey V. Vissarionov
2018-11-06 17:36                                 ` Leonid Krivoshein
2018-11-05 17:06                             ` Leonid Krivoshein
2018-11-06 21:00                       ` Sergey Y. Afonin
2018-11-06 22:04                         ` Andrey Savchenko
2018-11-06 22:10                           ` Sergey Y. Afonin
2018-11-06 22:15                             ` Andrey Savchenko
2018-11-06 22:17                               ` Sergey Y. Afonin
2018-11-06 22:29                                 ` Andrey Savchenko
2018-11-06 23:27                                 ` Dmitry V. Levin
2018-11-07  5:42                                   ` Sergey Afonin
2018-11-07 13:12                                     ` Andrey Savchenko
2018-11-07 18:38                                       ` Leonid Krivoshein
2018-11-07 19:41                                         ` Paul Wolneykien
2018-11-07 19:53                                           ` Alexey V. Vissarionov
2018-11-07 22:19                                           ` Leonid Krivoshein
2018-11-08 15:58                                             ` Andrey Savchenko
2018-11-08 19:22                                               ` Andrey Savchenko
2018-11-08 22:29                                                 ` Leonid Krivoshein
2018-11-08 22:34                                                   ` Alexey Shabalin
2018-11-08 22:47                                                     ` Leonid Krivoshein
2018-11-09  9:54                                                       ` Paul Wolneykien
2018-11-08 22:38                                                 ` Alexey Shabalin
2018-11-08 22:39                                                 ` Alexey V. Vissarionov
2018-11-08 16:33                                           ` Andrey Savchenko
2018-11-08 16:35                                             ` Denis Medvedev
2018-11-08 17:15                                               ` Andrey Savchenko
2018-11-08 18:11                                                 ` Denis Medvedev
2018-11-08 22:40                                                 ` Leonid Krivoshein
2018-11-08 22:49                                                   ` Andrey Savchenko
2018-11-08 22:52                                                     ` Leonid Krivoshein
2018-11-08 22:59                                                       ` Andrey Savchenko
2018-11-08 23:49                                                         ` Leonid Krivoshein
2018-11-09  0:39                                                           ` Andrey Savchenko
2018-11-08 23:21                                                       ` Alexey V. Vissarionov
2018-11-09  9:44                                             ` Paul Wolneykien
2018-11-09 10:10                                               ` Andrey Savchenko
2018-11-09 10:40                                                 ` Leonid Krivoshein
2018-11-09 12:52                                                 ` Alexey Shabalin
2018-11-09 13:14                                                   ` Andrey Savchenko
2018-11-09 13:42                                                     ` Антон Мидюков
2018-11-10  9:05                                                   ` Sergey Y. Afonin
2018-11-08 17:06                                         ` Andrey Savchenko
2018-11-08 23:07                                           ` Alexey V. Vissarionov
2018-11-09  0:30                                             ` Andrey Savchenko
2018-11-09  1:33                                               ` Leonid Krivoshein
2018-11-09  1:54                                                 ` Leonid Krivoshein
2018-11-09  7:39                                                 ` Andrey Savchenko
2018-11-09  6:58                                               ` Alexey V. Vissarionov

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=20181106080954.GC11681@altlinux.org \
    --to=gremlin@altlinux.org \
    --cc=devel@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Team development discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
		devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
	public-inbox-index devel

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git