ALT Linux Team development discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: "Денис Смирнов" <mithraen@freesource.info>
To: ALT Linux Team development discussions <devel@lists.altlinux.org>
Subject: Re: [devel] libxml2 bug#24379
Date: Wed, 29 Dec 2010 20:24:38 +0300
Message-ID: <20101229172438.GA13450@mw.mithraen.ru> (raw)
In-Reply-To: <20101229144132.GE10089@osdn.org.ua>

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 3067 bytes --]

On Wed, Dec 29, 2010 at 04:41:32PM +0200, Michael Shigorin wrote:

MS> Вот что надо, чтоб ldv@ и aen@ как технический и политический
MS> руководитель проекта это приняли _и_ делали?  Чем можно помочь?
MS> Можно писать предложения правил, но хотелось бы иметь хотя бы
MS> небольшую уверенность в совместимости позиций и намерений.

Для этого надо, чтобы никакие действия суперпользователя по отношению к
другим мантейнерам, к их пакетам и ACL не могли производится если они не
соответствуют какому-либо из недвумысленных документов опубликованных на
wiki в качестве полиси.

Любая двусмысленность трактуется против суперпользователей.

То есть либо мнение ldv@ о том что нужно кого-то забанить, сменить права
доступа и т.д. остаются его личным мнением и не влияют никак на
реальность, либо описана четкая политика в каких случаях банят, меняют
права пользователя и т.д., либо на wiki написано "
1. ldv@ всегда прав;
2. если ldv@ не прав, см. пункт первый".

Меня в принципе устраивают любой из 3-х вариантов (кроме 1-го, который ==
анархии), лишь бы он был документирован.

MS> Никакой свод правил не может быть полным, это тоже обсуждалось:
MS> http://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2010-May/182271.html

В любом своде правил может быть описана процедура выяснения "а что
собственно делать когда ситуация выходит за пределы правил?". У нас тут
был некоторое время назад треп по поводу конфликтной комиссии. Треп
остался, как обычно, трепом.

Как минимум в таких случаях я считаю адекватным:

1. включение любых _временных_ мер на усмотрение ldv@

Дима не мог знать наверняка нужное это рубиновое хозяйство или нет, и с
уверенностью 100% знать является ли такое массовое удаление пакетов
вредительством и привлечением внимания, или разумной мерой для пакета
который мантейнер не в силах починить. В такой ситуации в принципе
"временно заблокировать доступ мантейнеру к сборочнице до выяснения"
совершенно адекватная мера. Ключевое слово -- временное.

2. Далее какой-то относительно разумный механизм выяснения что собственно
делать дальше.

>> Для стабильного существования какого-то проекта обязательно
>> наличие одного человека, которому все __доверяют__ и который
>> может время от времени действовать вне правил (хотя бы просто
>> потому, что правилами все описать невозможно).
MS> Именно.

Да. Претензия на сейчас только одна -- то что _декларируется_ демократия
(которой во-первых нет, а во-вторых она просто не работоспособна, и
упоминается у нас только если решение какого-то вопроса хотят замять).

>> Может быть стоит как в Debian переизбирать такого человека на
>> какой-то срок.
MS> Не сработает: цели, предпосылки и культура совсем другие.

Дело даже не в этом, а в том чтобы _избирать_ нужно чтобы было из кого.
Разница в уровне доверия как минимум по техническим вопросам к ldv@ и
любому другому члену тим слишком большая, чтобы было о чем тут говорить :)

-- 
С уважением, Денис

http://mithraen.ru/
----------------------------------------------------------------------------

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

  reply	other threads:[~2010-12-29 17:24 UTC|newest]

Thread overview: 141+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2010-12-27 14:35 ` [devel] [#36314] DONE del=ruby-actionpack del=ruby-activerecord del=ruby-activesupport Dmitry V. Levin
2010-12-27 14:42   ` Alexey Gladkov
2010-12-27 19:49     ` Dmitry V. Levin
2010-11-19 22:00       ` [devel] Administrativia Dmitry V. Levin
2010-11-19 22:05         ` Anton Farygin
2010-11-19 22:17           ` Dmitry V. Levin
2010-12-28  9:58             ` [devel] Adm* | Re: [#36314] Michael Shigorin
2010-12-28 16:00               ` Dmitry V. Levin
2010-12-28 16:30                 ` Michael Shigorin
2010-12-27 20:10       ` [devel] [#36314] DONE del=ruby-actionpack del=ruby-activerecord del=ruby-activesupport Konstantin Pavlov
2010-12-27 20:24         ` Dmitry V. Levin
2010-12-28  9:06       ` Sergey Y. Afonin
2010-12-28 10:06         ` Michael Shigorin
2010-12-28 11:20           ` Vladimir Lettiev
2010-12-28 12:39             ` Alexey Morsov
2010-12-28 14:02             ` Vladimir V. Kamarzin
2010-12-28 14:18               ` Afanasov Dmitry
2010-12-28 14:24               ` Michael Shigorin
2010-12-28 15:24               ` Dmitry V. Levin
2010-12-28 14:03               ` Michael Shigorin
2010-12-28 15:42                 ` Dmitry V. Levin
2010-12-28 16:09                   ` Michael Shigorin
2010-12-28 16:18                   ` Alexey Gladkov
2010-12-28 16:32                     ` Dmitry V. Levin
2010-12-28 16:50                       ` Alexey Gladkov
2010-12-28 17:06                         ` [devel] libxml2 bug#24379 Dmitry V. Levin
2010-12-28 22:58                           ` Alexey Gladkov
2010-12-29  6:39                             ` Dmitry V. Levin
2010-12-29  6:59                               ` Alexey Gladkov
2010-12-29  7:08                                 ` Dmitry V. Levin
2010-12-29  7:25                                   ` Alexey Gladkov
2010-12-29  7:48                                     ` Dmitry V. Levin
2010-12-29 14:24                                   ` Michael Shigorin
2010-12-29 14:27                                     ` Alexey Gladkov
2010-12-30 13:58                                   ` Sergei Epiphanov
2010-12-30 14:22                                     ` Alexey Gladkov
2010-12-30 14:41                                       ` Sergei Epiphanov
2010-12-30 14:46                                         ` Alexey Gladkov
2010-12-30 15:34                                           ` Sergei Epiphanov
2010-12-30 15:36                                             ` Alexey Gladkov
2010-12-30 14:55                                     ` Sergey Y. Afonin
2010-12-28 18:00                       ` [devel] [#36314] DONE del=ruby-actionpack del=ruby-activerecord del=ruby-activesupport Michael Shigorin
2010-12-29  6:42                         ` Dmitry V. Levin
2010-12-28 15:50                   ` Michael Shigorin
2010-12-28 23:34                     ` Денис Смирнов
2010-12-29  4:35                       ` REAL
2010-12-29  5:47                         ` Chernyshov A
2010-12-29  6:07                           ` REAL
2010-12-29 14:41                       ` [devel] libxml2 bug#24379 Michael Shigorin
2010-12-29 17:24                         ` Денис Смирнов [this message]
2010-12-30  8:24                           ` Sergei Epiphanov
2010-12-30  9:37                             ` Dmitry V. Levin
2010-12-30  9:45                               ` Sergey Bolshakov
2010-12-30 16:08                                 ` [devel] team Dmitry V. Levin
2010-12-30 16:31                                   ` Michael Shigorin
2010-12-30 16:42                                   ` REAL
2011-01-02 20:52                                 ` [devel] libxml2 bug#24379 Vitaly Lipatov
2010-12-30 10:03                               ` REAL
2010-12-30  9:51                                 ` Aleksey Novodvorsky
2010-12-30 10:03                                   ` Sergey Bolshakov
2010-12-30 10:09                                     ` Andrew Clark
2010-12-30 10:22                                     ` REAL
2010-12-30 13:54                                     ` Michael Shigorin
2010-12-30 16:22                                     ` Dmitry V. Levin
2010-12-30 10:18                                   ` REAL
2010-12-30 10:23                                 ` Slava Semushin
2010-12-30 10:35                               ` Sergei Epiphanov
2010-12-30 10:55                                 ` REAL
2010-12-30 11:21                               ` Sergey Y. Afonin
2010-12-30 11:30                               ` Vladimir V. Kamarzin
2010-12-30 11:35                                 ` Alex Gorbachenko
2010-12-30 12:04                                 ` Hihin Ruslan
2010-12-30 17:05                                 ` [devel] team Dmitry V. Levin
2010-12-31  8:09                                   ` Vladimir V. Kamarzin
2010-12-31  9:11                                     ` Dmitry V. Levin
2010-12-31 10:16                                       ` Kirill A. Shutemov
2010-12-31 10:46                                         ` Sergey Bolshakov
2010-12-31 10:54                                         ` Slava Dubrovskiy
2010-12-31 11:27                                           ` Dmitry V. Levin
2010-12-31 12:00                                             ` Slava Dubrovskiy
2010-12-31 12:10                                               ` Dmitry V. Levin
2010-12-31 12:21                                                 ` Aleksey Novodvorsky
2010-12-31 21:12                                                   ` Michael Shigorin
2010-12-31 22:09                                                 ` Alexey I. Froloff
2010-12-31 23:01                                                   ` [devel] [JT] LF Michael Shigorin
2011-01-01  1:03                                                     ` Afanasov Dmitry
2011-01-01  2:10                                                     ` Mykola S. Grechukh
2010-12-31 12:16                                             ` [devel] team Sergey Y. Afonin
2010-12-31 20:51                                             ` Michael Shigorin
2010-12-31 12:03                                           ` Радик Юсупов
2010-12-31 21:10                                             ` Michael Shigorin
2010-12-31 11:13                                         ` Dmitry V. Levin
2010-12-31 11:37                                           ` Kirill A. Shutemov
2010-12-31 11:58                                             ` Dmitry V. Levin
2010-12-31 12:37                                               ` Sergey Y. Afonin
2010-12-31 21:13                                           ` [devel] с наступающим! (will be: team) Michael Shigorin
2010-12-31 21:17                                             ` Ivan A. Melnikov
2010-12-31 21:37                                             ` Paul Wolneykien
2011-01-01  1:59                                             ` Денис Смирнов
2011-01-01 11:08                                               ` Michael Shigorin
2011-01-05  4:43                                               ` Ildar Mulyukov
2011-01-23 12:13                                                 ` Денис Смирнов
2010-12-31 20:44                                         ` [devel] team Michael Shigorin
2010-12-30 13:57                               ` [devel] libxml2 bug#24379 Michael Shigorin
2010-12-30 15:41                                 ` Kirill A. Shutemov
2010-12-30 15:59                                   ` [devel] [JT] hasher-priv breakage Michael Shigorin
2010-12-30 16:11                                     ` REAL
2010-12-30 21:15                                 ` [devel] libxml2 bug#24379 Денис Смирнов
2010-12-28 17:09                   ` [devel] [#36314] DONE del=ruby-actionpack del=ruby-activerecord del=ruby-activesupport REAL
2010-12-28 17:11                     ` Dmitry V. Levin
2010-12-28 17:38                       ` REAL
2010-12-28 23:26               ` Денис Смирнов
2010-12-28 15:08             ` Dmitry V. Levin
2010-12-30 10:35               ` [devel] libxml2 bug#24379 Denis Medvedev
2010-12-30 10:45                 ` Slava Semushin
2010-12-30 10:52                   ` Anton Chernyshov
2010-12-30 10:52                   ` Afanasov Dmitry
2010-12-30 11:34                     ` Slava Semushin
2010-12-30 21:28                     ` Paul Wolneykien
2010-12-30 22:40                       ` Afanasov Dmitry
2010-12-30 23:00                         ` Afanasov Dmitry
2010-12-30 10:58                 ` REAL
2010-12-28 12:31             ` [devel] [#36314] DONE del=ruby-actionpack del=ruby-activerecord del=ruby-activesupport Mykola S. Grechukh
2010-12-28 15:08                 ` Mykola S. Grechukh
2010-12-28 15:11                   ` Dmitry V. Levin
2010-12-28 15:32                     ` Michael Shigorin
2010-12-28 15:30                       ` Dmitry V. Levin
2010-12-28 16:20                     ` Michael Shigorin
2010-12-28 23:07                       ` Igor Zubkov
2010-12-28 20:11                     ` Anton Farygin
2010-12-29  6:46                       ` Dmitry V. Levin
2010-12-28 14:58           ` Dmitry V. Levin
2010-12-28 22:36             ` Igor Zubkov
2010-12-29  6:45               ` Dmitry V. Levin
2010-12-28 22:21           ` Igor Zubkov
2010-12-27 14:54   ` Konstantin Pavlov
2010-12-27 19:51     ` Dmitry V. Levin
2010-12-27 18:22   ` Igor Zubkov
2010-12-27 19:54     ` Dmitry V. Levin
2010-12-28 10:16       ` Igor Zubkov
2010-12-28 14:04         ` Michael Shigorin

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=20101229172438.GA13450@mw.mithraen.ru \
    --to=mithraen@freesource.info \
    --cc=devel@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Team development discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
		devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
	public-inbox-index devel

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git